[综合讨论]关于按摩师YR 我不得不吐的槽…… [复制链接]

欢迎大家多进行技术层面的交流，少一些攻击。感谢！

最新进展：

请皇帝老师回答我的问题：
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=137254&ds=1&page=12#2333367

回复按摩师广州地区代理：
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=137254&ds=1&page=11#2333210

关于babyfish79老师冷静以后的回复的回复：
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=137254&toread=1&page=82333063

折叠轴的设计缺陷：
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=137254&ds=1&page=11#2332971

关于皇帝老师没法拿到车架的回复：
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=137254&ds=1&page=7#2331412

关于皇帝老师爆粗口的回复：
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=137254&ds=1&page=5#2331052

回复babyfish79：
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=137254&ds=1&page=5#2330850

关于偏差的后果：
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=137254&ds=1&page=5#2330928

关于坐管套：
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=137254&ds=1&page=5#2330940

关于折叠快拆不能锁死的问题：
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=137254&ds=1&page=5#2330975



------------------------------以下是正文----------------------------------
帮朋友装的车……死活非要买按摩师，好吧……怪我见识短，之前没见过实物，虽然只看网上的图片，就觉得这车架一般了，但是无奈，没见过实物，还是没法完全彻底的说服朋友。
买吧……
拿到手，第一时间好好的看看这款被很多人夸成花的车架……

图片:X 2014-07-21 22204309.jpg

今天这个帖子的主角……

图片:X 2014-07-21 22072908.jpg

轴……是歪的，我的意思是 一边露出了铜圈，而另一边没有露出来……好吧……我第一次摸实物……网店老板说，他手里的车架都是这样……

图片:X 2014-07-21 21553102.jpg

拆开看看……

图片:X 2014-07-21 21554203.jpg

另一边……好像哪里不对哪？一边铜圈都进入了车架，另一边多出了大概2MM…… 难怪从外面看，会是一边露铜圈，一边不露了……

图片:X 2014-07-21 21582105.jpg

再看看轴点挂耳的磨损情况，这一边的磨损比较靠近轴心，说明是铜圈跟挂耳产生了摩擦。

图片:X 2014-07-21 21583006.jpg

而而这一边的磨损是在挂耳边缘，说明铜圈没有跟挂耳接触，而是车架跟挂耳产生了摩擦。 反观上图也可以印证这点，铜圈没有凸出的那边，车架的边缘已经磨损掉漆了，而铜圈凸出的那边，漆面是完好的。
再细看……挂耳的根部……是的……锈了……两边都有锈……

图片:X 2014-07-21 21563104.jpg

然后说车头标，说实话，就这种粘接技术……真心配不上这车架高大上的形象……LOGO本身一圈都是毛刺不说，胶摸的到处都是，仔细看就能看出来，LOGO的下面那里，漆面已经不是亮面的了。

图片:X 2014-07-21 22032307.jpg

折叠轴内，没有润滑脂……为什么？这是为什么？ 老老实实的给补上吧……

图片:X 2014-07-21 21545901.jpg

折叠处的轴……垫圈已经变形了……蓝色的东西 应该是螺纹胶吧……又是一种比较不靠谱的设计……单螺母，靠螺纹胶防止松脱……反正我是不放心……为什么不参考花鼓的作法，弄两个薄片螺母固定多好……

还有车身那个涂装，竟然是贴纸的？？！！？我勒个去，只有大行060才这样干的吧？？压缩成本压缩到这个地步，我真心付了！

后叉那个快拆杆……手感可以用一个渣字形容，不管你拧到多紧，快拆杆都可以轻松压下……我勒个去去！我怎么能确定他真的锁紧了啊！？！？踏踏实实换个快拆，或者直接换个慢拆拧死算了！

最后吐槽一下那个头管吧…………我真心不觉得只靠一个快拆就能固定住那个头管……同样大行升级头管也是一个快拆固定，还会经常产生偏移，好在大行做了一个凹槽，防止偏差太多。按摩师也是一个快拆固定，却没有限位的设计……请问，是怎样防止车把不产生偏差的哪？？

图片:8ce56bf351b0cc61c628c43e3df83b19.jpg

图片:8fbd629ff128c66646cac3de6ff06a31.jpg

关于一边露铜环，一边不露的问题，卖家给我发了两张其他车架的照片……果然还是这样……但是我看淘宝和其他车友装车的照片，却不是这样……是批次问题？还是设计改进了？我不懂……






友情提示：由于帖子太长，可能有些朋友看不全，然后拿本人是某吧主做为话题。在这里友情提示一下，版主大人在291楼声明，再有代入此事者，扣威望20。吧主一事，本人已经在325楼做了充分的解释。请注意，避免无意义的扣分。

好几年没骑车了，貌似新牌子出来不少，以前我们这只有大行

人已不在，帖子还在

才发现这一精彩的讨论贴

内容来自Android手机客户端

quantumjump:楼主对二代按摩师怎么评价(2015-08-08 09:52)嬀/color]

买不起……也不会让找我装车的人买……所以我估计我接触不到二代了……所以……没发评价……只看照片的话，我只想吐槽那个大梁下面的过线座……太LOW了……

楼主对二代按摩师怎么评价

各自 做各自 的 产品，各自图各自的槽，好槽吸收，黑槽懒得理你就摆了

zhangt71:　　这张图躺车的前变，偏心式大箍环使前拨有较大的调整空间，创意不错，但这个思路并不适合按摩师YR。
　　YR由于折叠功能的需要，后叉向下向前翻折、并且呈一定的斜度翻折，如果将前拨固定在立管上，则导致折叠时链条被钩起，有脱链的隐患。其实一代YR的思路还是不错的，直接 .. (2015-04-15 21:51) 

那么大一坨有碍美观和轻量

tomyeah:
细杆上装大环
[图片]

　　这张图躺车的前变，偏心式大箍环使前拨有较大的调整空间，创意不错，但这个思路并不适合按摩师YR。

　　YR由于折叠功能的需要，后叉向下向前翻折、并且呈一定的斜度翻折，如果将前拨固定在立管上，则导致折叠时链条被钩起，有脱链的隐患。其实一代YR的思路还是不错的，直接了当，简单可靠。二代YR在前拨支撑座方面似乎想太多，希图完美兼容各种不同规格的牙盘、前拨的安装需求，于是出现了三段式设计，结构稳定性有待人肉。

faaa:这么大个环往哪搁啊，还是直挂的好~ (2015-04-15 12:18) 

细杆上装大环

图片:1429101497057.jpg

内容来自Android手机客户端

学习到了好多知识

tomyeah:算了吧，我懂机械原理，对车倒是一知半解。
只是觉得那个部位应该也有一整套国际标准参数，不然各家变速完全不能互换，就有些差劲了。他完全没必要做那么丑的三维调整，只需要仿造P8的前拨座就行。
要是我的话肯定偷懒，做个圆柱在那儿模拟座管，只装有环的，不让装挂耳式的不就 .. (2015-04-14 22:56)

这么大个环往哪搁啊，还是直挂的好~

tomyeah:算了吧，我懂机械原理，对车倒是一知半解。
只是觉得那个部位应该也有一整套国际标准参数，不然各家变速完全不能互换，就有些差劲了。他完全没必要做那么丑的三维调整，只需要仿造P8的前拨座就行。
要是我的话肯定偷懒，做个圆柱在那儿模拟座管，只装有环的，不让装挂耳式的不就 .. (2015-04-14 22:56) 

P8焊死那些受制于角度和高度，不是什么前拨都能调的好用的，甚至还有很多不能用的情况。按摩师可能也是有一系列车架共用一个设计的想法。就搞出这么个三段式设计兼容一切前拨

daeeeeeeee:呵呵，靠你了[表情] (2015-04-14 22:36) 

算了吧，我懂机械原理，对车倒是一知半解。
只是觉得那个部位应该也有一整套国际标准参数，不然各家变速完全不能互换，就有些差劲了。他完全没必要做那么丑的三维调整，只需要仿造P8的前拨座就行。
要是我的话肯定偷懒，做个圆柱在那儿模拟座管，只装有环的，不让装挂耳式的不就行了。

内容来自Android手机客户端

tomyeah:改进的空间很大啊
 (2015-04-14 22:17) 

呵呵，靠你了

daeeeeeeee:http://anemos.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=129&extra=page%3D1
三段式前拨转接设计[表情]想法很好啥前拨都能调好用，只是这3段式重不说，靠谱不？ (2015-04-14 21:18) 

改进的空间很大啊

内容来自Android手机客户端

tomyeah:给个传送门[图片]
 (2015-04-14 21:15) 

http://anemos.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=129&extra=page%3D1

三段式前拨转接设计想法很好啥前拨都能调好用，只是这3段式重不说，靠谱不？

daeeeeeeee:对了，我认为新YR的前拨设计绝对是吐槽点。你去帮帮眼看看怎么搞会好些？[表情] (2015-04-14 20:58) 

给个传送门

内容来自Android手机客户端

tomyeah:但愿能让人看了眼前一亮再亮
 (2015-04-13 13:16) 

对了，我认为新YR的前拨设计绝对是吐槽点。你去帮帮眼看看怎么搞会好些？

世界上没有完美的车架

这个转点问题不应该成为技术难题，就看厂家愿不愿意花精力去改进了。
功能完整性作为单车爱好者的标准已经太低了，最能打动车友的应该是精巧的设计，完美的几何，坚实耐用，甚至是有点强迫症似的标准。 虽然这种有摩擦的设计不影响功能，甚至在车架报废之前都不可能把挂耳磨掉，但是爱车人看见非正常的摩擦，花的价钱与心理预期不符，难免不爽。

tomyeah:但愿能让人看了眼前一亮再亮
 (2015-04-13 13:16) 

目前没有细节的时候挺亮的，重量轻一截，一代反映的问题都有解决措施（效果没有上市前就先不YY）。你可以去看看啊，大家都希望有便宜好用的国产车是不？

其实我一直不觉得YR山寨PR，因为纵折都是这个折叠方式，K架基本都这个样。但是在关键的转点设计上YR和PR不同

daeeeeeeee:是的，一代那种保证不了前期精度，靠后期人工调整的办法就是偏方。不应该提倡。
看二代表现吧，二代快开卖了，有关注嘛？起码一代车友反应的问题都做了相应的改善。效果如何，拭目以待吧 (2015-04-13 13:14) 

但愿能让人看了眼前一亮再亮

内容来自Android手机客户端

tomyeah:做三轮躺车的梁胜也这样，所以生气啊，嘴就没把门的了。
当年他那转向臂也是，单面焊接，我一个手刹车硬是焊口撕裂，差点摔坏我。车都修好了，我跟他说说这是安全隐患，他也是这样回复，反正没理也把他厂家的责任推干净。
都是老中医，甭给我开偏方。我也是在biketo论坛里说了一 .. (2015-04-13 13:10) 

是的，一代那种保证不了前期精度，靠后期人工调整的办法就是偏方。不应该提倡。
看二代表现吧，二代快开卖了，有关注嘛？起码一代车友反应的问题都做了相应的改善。效果如何，拭目以待吧

daeeeeeeee:技术达人，你挺楼主也要看完全贴啊！看个半截就力挺楼主真粉丝。汗
你看看有截图的，这贴的第一句话就是“一直以来最为鄙视的车架”。这粉丝粉到鄙视的层次也够真了。
楼主反映的问题都真实存在，作为车友都应该表示赞赏，只是说他是按摩师真粉丝就搞笑了。
....... (2015-04-13 13:04) 

做三轮躺车的梁胜也这样，所以生气啊，嘴就没把门的了。
当年他那转向臂也是，单面焊接，我一个手刹车硬是焊口撕裂，差点摔坏我。车都修好了，我跟他说说这是安全隐患，他也是这样回复，反正没理也把他厂家的责任推干净。
都是老中医，甭给我开偏方。我也是在biketo论坛里说了一通。后来他的车又出了别的问题，也是设计不合理造成的，再后来他就不做三轮了……

内容来自Android手机客户端

tomyeah:说实话，有好几年没上77，昨天才看到这帖，越看越生气，气得我一口气看完，还说了几句。
本来是技术交流的事，来了一帮粉丝添乱，也不知道是真粉假粉，装模做样来护短，什么爱用不用不喜就退货吧，什么我骑着感觉挺好的。
楼主才是真粉丝，因爱生恨，怒其不争才来说说的，目的不 .. (2015-04-13 12:00) 

技术达人，你挺楼主也要看完全贴啊！看个半截就力挺楼主真粉丝。汗
你看看有截图的，这贴的第一句话就是“一直以来最为鄙视的车架”。这粉丝粉到鄙视的层次也够真了。
楼主反映的问题都真实存在，作为车友都应该表示赞赏，只是说他是按摩师真粉丝就搞笑了。

我只是表达你那个有台阶的铜套解决不了按摩师的问题（也是看帖看一半的结果）。

话说懂技术，对按摩师又怒其不争的话，可以联系厂家提出你的建议啊。在论坛里面斗斗嘴，都找不到根源上。像那个铜套，坛友都想办法让2边对称，结果厂家跑出来说“我目前的工艺只能不对称”，全傻眼了

zhangt71:没理由进小黑屋吧，对品质的苟求未尝不是一种希翼，就看设计生产者如何理解与对待了。
按摩师YR一代确实存在不少细节方面的不成熟之处，这一点我已有体验，等看YR二代的表现。
 (2015-04-13 11:11) 

说实话，有好几年没上77，昨天才看到这帖，越看越生气，气得我一口气看完，还说了几句。
本来是技术交流的事，来了一帮粉丝添乱，也不知道是真粉假粉，装模做样来护短，什么爱用不用不喜就退货吧，什么我骑着感觉挺好的。
楼主才是真粉丝，因爱生恨，怒其不争才来说说的，目的不是来踩厂家面子，而是希望厂家能做出改进，让产品更完善。最后受益的还是更多的用户，是广大粉丝。
本来我也对这车感兴趣，纵折的好处大家都明白，Tikit太贵，这个还是国货，应当支持啊。可看到厂家代表的态度，以及在设计上工艺上犯的错误，我心寒了。就这手艺，拿出来，不怕让师傅踢死？没了传承就能胡做非为？咱没师傅管还有国家标准和设计规范管着呢。别拿出来东西让内行笑话啊。山寨了就山寨了，还让原版看不起，就是丢人丢到国外了。

内容来自Android手机客户端

tomyeah:看完了，再加一句。LZ本意也不是说:“你们这破架子也好意思拿出来卖？”，而是说:“老板你这个地方不合适啊能不能改改再卖啊？”。
然后歪楼的一多就乱套了。
作为一个曾学过设计的学生，我只想说说我作为一个设计从业者的感受。
1，用户别来谈骑行感受。好的设计应该让每一个环节 .. (2015-04-12 23:41)

没理由进小黑屋吧，对品质的苟求未尝不是一种希翼，就看设计生产者如何理解与对待了。

按摩师YR一代确实存在不少细节方面的不成熟之处，这一点我已有体验，等看YR二代的表现。

daeeeeeeee:贴一长就乱了。
那个铜2边不对称不是因为做不到，而是车架前期的精度没有办法控制，后期必须靠那铜套偏心配合公差。
 (2015-04-13 10:34) 

为什么前期精度没法控制？前辈们发明的工装干什么的？
真要靠转轴部位调整，应该是加垫片，锉刀修整。那个铜套全砸进去算什么啊？
搞技术的眼里不能揉沙子。那个铜套从制造到安装方法全不对。明显是臆造出来的，不符合任何规格。有现成的标准件，你选一个用上，不光成本低，替换也方便。明显就是原设计装轴承，硬换成轴套，外面钢套管没变，里面轴也没换，只能用轴套找齐。
买个成品铜套，那东西有人发过图，就不用多说了，然后弄根厚壁钢管精车一道，做成钢轴，锁两个扁锁母不就全齐了吗。实在不明白，看看摩托车那个部位。

内容来自Android手机客户端