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[闲聊]小轮一定比公路车起步轻快吗? [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 楼主  发表于: 2021-03-29
网络上总有人说小轮车比公路车起步轻松,究其原因多说为小轮转动惯量小。

我看未必

第一,    纯看轮组转动,为了达到相同轮组线速度(行驶速度), 大小轮转动角速度有差,轮组重量有差,综合看输入能量差多少?
第二,    起步并不是单纯转轮子,还要考虑人车的重量和滚阻。小轮折叠车重量比大车重几公斤是常事,小轮滚阻也是劣势。

综合看小轮未必有优势,更多是轮径带来的综合传动比相对小,给人一种起步轻松的错觉罢了。所谓小轮爬坡优势,也是同样的错觉。

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只看该作者 52楼 发表于: 2021-04-02
十三哟:来来来,过来比一下,我骑飞鱼(406),你骑任何700c公路车,输了我给你报销来回机票。
 (2021-04-01 22:55) 

上面liuyuelanman的解释你看了没有啊,还是看了也不能理解?
这种测试,2个人比是没有意义的,要比也是你自己和自己比

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只看该作者 51楼 发表于: 2021-04-01
回 jamo01 的帖子
jamo01:这个解答有理有据,但是一定是用451、650c、700c公路车做对比的,都是钻石型公路车架,车架刚性相差无几,轮组的刚性和转动惯量差异就显现了。可是小轮折叠车架刚性完全不能和钻石型车架同日而语,公路车架可以承受摇车爆踩起步,折叠车就呵呵了,还真有人信p8甚至412起步超公路 .. (2021-04-01 19:16) 

来来来,过来比一下,我骑飞鱼(406),你骑任何700c公路车,输了我给你报销来回机票。

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只看该作者 50楼 发表于: 2021-04-01
liuyuelanman:关于这个,很久之前TOUR有做过评测,就正常人力自行车而言,在相同功率和传动比和理想配置下,小轮能确实能比大轮径起步快一点。先定义何为大轮,何为小轮,以公路车而言,以前有三种规格的轮径——451,571,622,其中451是小轮径,其他两种是大轮径。
相同功率这一点是第一前提 .. (2021-04-01 02:23) 

这个解答有理有据,但是一定是用451、650c、700c公路车做对比的,都是钻石型公路车架,车架刚性相差无几,轮组的刚性和转动惯量差异就显现了。可是小轮折叠车架刚性完全不能和钻石型车架同日而语,公路车架可以承受摇车爆踩起步,折叠车就呵呵了,还真有人信p8甚至412起步超公路车?

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只看该作者 49楼 发表于: 2021-04-01
一台caad10 + r3, 一个p9 芒果胎,后花鼓是久欲葫芦型花鼓, 小折实在轻快不起来
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只看该作者 48楼 发表于: 2021-04-01

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只看该作者 47楼 发表于: 2021-04-01
关于这个,很久之前TOUR有做过评测,就正常人力自行车而言,在相同功率和传动比和理想配置下,小轮能确实能比大轮径起步快一点。先定义何为大轮,何为小轮,以公路车而言,以前有三种规格的轮径——451,571,622,其中451是小轮径,其他两种是大轮径。
相同功率这一点是第一前提,否则没法对比。
相同传动比是第二前提,例如451轮径23C外胎用53牙盘带11T飞轮,和622轮径25C外胎用52牙盘带14T飞轮,相同齿比下的行动距离是差不多的。
第三点,较理想的配置,很简单,两辆车都是7公斤左右。总不能拿TCR SL来吊打P8吧?
很多人认为大轮会比小轮刚性好,其实是误解的,应该说是大轮径的车架会比小轮经车架刚性好,因为很多厂商以研发大轮径车架为主,小轮车往往作为通勤车种,刚性是不注重的。但是比轮子,小轮在刚性上反而是先天优势的,要知道刚性和物体三围成反比的,相同材质和形状下,越大才是越软。
轮组刚性有三个指标,驱动刚性,纵向刚性,侧向刚性。起步看驱动刚性,小轮的轮圈小,辐条也短,这是明显的优势,也是小轮起步快一点的原因。某人可能会说,刚性差是吧,那我换更好的材质,做成更大的横面积,问题是小轮也能这么做的,做到最后大家都是碟轮还是这样。另外,如果是单纯求短时间内的极限速度,也是小轮会占优势点。

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只看该作者 46楼 发表于: 2021-03-31
十三哟:我自己骑9kg的406爬坡明显比骑8kg的公路轻松。
你自己看看你的限定条件,瞎
 (2021-03-31 20:04) 

我限定了什么条件?都是你在瞎说。小轮起步快并不是因为轮小,是因为你的折叠车能比较快的达到发力状态,而公路车起步开始并不稳定,不能马上做到最好的蹬踏状态,所以起步就慢了。

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只看该作者 45楼 发表于: 2021-03-31
viwer:轮径越小扭力越大,要建立在相同物体加速的情况下,不同车的对比就不能光说轮径了,发动机的动力档位重量,这些因素不考虑?究竟係谁选择性失明呢?
 (2021-03-31 17:53) 

我自己骑9kg的406爬坡明显比骑8kg的公路轻松。
你自己看看你的限定条件,瞎

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只看该作者 44楼 发表于: 2021-03-31
十三哟:兄弟,你这个选择性无视我也是佩服,没看他说的是: 作用在地面的扭力越大 (2021-03-31 08:08) 

轮径越小扭力越大,要建立在相同物体加速的情况下,不同车的对比就不能光说轮径了,发动机的动力档位重量,这些因素不考虑?究竟係谁选择性失明呢?

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只看该作者 43楼 发表于: 2021-03-31
回 viwer 的帖子
viwer:扭力大不大也要看齿比的,20寸53-11,公路34-36,谁扭力大
 (2021-03-29 22:20) 

兄弟,你这个选择性无视我也是佩服,没看他说的是: 作用在地面的扭力越大
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只看该作者 42楼 发表于: 2021-03-31
爬同样的山,我骑飞鱼就是比鲁贝爬着快,但是巡航时候飞鱼就很吃力了,要一直不停努力蹬才能保持速度,鲁贝就比较轻松,随便蹬两脚也能保持住。

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只看该作者 41楼 发表于: 2021-03-30
这个问题很简单 买两辆自己觉得有代表性的车 小轮和公路 后轮拆掉换成同功率的电动轮组加同容量的电池  然后找个路段都跑几次 看看谁更快…


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只看该作者 40楼 发表于: 2021-03-30
小轮起步主要是要轻些,反应出来要快些,爬坡很明显啊,骑过公路和小轮都有感觉,陡坡起步小轮好起些,轮经的原因吧,只是起步阶段,轮转起来了,就.....

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只看该作者 39楼 发表于: 2021-03-29
阿甘:都没说在点子上,现在的孩子难道都没学过物理?同样齿比和踩踏功率,轮径越小,作用在地面的扭力越大,在重量差不多的情况下,人车获得的短时间加速度G值越大。
 (2021-03-29 21:25) 

对于同一个人来说骑公路车和骑小轮车可以认为功重比是一样的(轮子的转动惯量差异微乎其微),照理加速应该不相上下,但公路车刚性远高于折叠小轮,通俗说法小轮卸力,让骑手无法满功率输出,有力使不上

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只看该作者 38楼 发表于: 2021-03-29
回 阿甘 的帖子
阿甘:都没说在点子上,现在的孩子难道都没学过物理?同样齿比和踩踏功率,轮径越小,作用在地面的扭力越大,在重量差不多的情况下,人车获得的短时间加速度G值越大。
 (2021-03-29 21:25) 

轮径越小扭力越大?如果这个理论起步412最快?

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只看该作者 37楼 发表于: 2021-03-29
阿甘:都没说在点子上,现在的孩子难道都没学过物理?同样齿比和踩踏功率,轮径越小,作用在地面的扭力越大,在重量差不多的情况下,人车获得的短时间加速度G值越大。
 (2021-03-29 21:25) 

到底谁没学物理啊,加速快慢看的是功率,准确地说是看功质(重)比,扭力大有什么用,传动比做小扭力可以无限做大,功率一定的情况下,转速就变小,拖拉机扭力大,你见过拖拉机弹射起步?

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只看该作者 36楼 发表于: 2021-03-29
最终还是看排量

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只看该作者 35楼 发表于: 2021-03-29

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只看该作者 34楼 发表于: 2021-03-29
阿甘:都没说在点子上,现在的孩子难道都没学过物理?同样齿比和踩踏功率,轮径越小,作用在地面的扭力越大,在重量差不多的情况下,人车获得的短时间加速度G值越大。
 (2021-03-29 21:25) 

扭力大不大也要看齿比的,20寸53-11,公路34-36,谁扭力大

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只看该作者 33楼 发表于: 2021-03-29
为什么这么多人要强调是一样的齿比?并在这个基础上得出结论? 现实使用环境谁规定你用多少齿比。轮徑和牙盘飞轮一起才是综合传动比,而这是在大小轮变速车上能接近统一的量。

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只看该作者 32楼 发表于: 2021-03-29
反正我上下班骑小布比骑公路快点,大概是因为灵活好操控,大公路骑得比较小心。

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只看该作者 31楼 发表于: 2021-03-29
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只看该作者 30楼 发表于: 2021-03-29
都没说在点子上,现在的孩子难道都没学过物理?同样齿比和踩踏功率,轮径越小,作用在地面的扭力越大,在重量差不多的情况下,人车获得的短时间加速度G值越大。

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前折叠教主

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只看该作者 29楼 发表于: 2021-03-29
dalianmao:小轮唯一优势就是起步快,加速快。。。其他完全被大公路秒杀。。 (2021-03-29 20:29) 

起步加速快也是错觉

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只看该作者 28楼 发表于: 2021-03-29
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dukeiii:人不一样 不好这么比吧。我自己的数据 公路全面超过小轮。打个比方 公路同齿比相当挂着二挡起步。如果把齿比降下来 并不会慢。
 (2021-03-29 19:03) 

我说的是同一个人
412单速,K3外五,BBB没有A
Life is Short, Play More
微信/QQ:2325693,苏州车友欢迎交流

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只看该作者 27楼 发表于: 2021-03-29
小轮唯一优势就是起步快,加速快。。。其他完全被大公路秒杀。。

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只看该作者 26楼 发表于: 2021-03-29
很多人提到转动惯量这个物理概念,其实并没有完全理解或者说是一叶障目不见泰山,人骑车形成的动能是人车总质量加轮组的转动惯量构成,其中人的质量占比最大,其次是车的质量,最后才是轮子的转动惯量,你70kg的人骑个412还是70kg对吧,转动惯量造成的惯性差别可能只有1%,而小轮和公路的刚性可能会差30%,公路车可以承受1000瓦全力爆踩,折叠车行吗

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只看该作者 25楼 发表于: 2021-03-29
同样200匹马力 摩托起步不是秒杀汽车

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只看该作者 24楼 发表于: 2021-03-29
平时通勤都是错觉,真要拼全力比赛100%公路车赢,哪怕就比个起步过路口20米

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