切换到宽版
  • 2398阅读
  • 37回复

买个微单相机 求咨询购买意见 [复制链接]

上一主题 下一主题
 

发帖
3364
金钱
2503
威望
352
贡献值
0
爱心值
0
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2015-05-17
收个二手机身。

打算拍车子神马的,要求背景能虚化的。但是看到原装头貌似都不可以,是不是还要买个转接头然后搞个神马老镜头?

感觉nex6 nex7二手怎么选。貌似6后出的新一点?
[ 此帖被灯灯在2015-05-17 21:12重新编辑 ]
发帖
321
金钱
110
威望
16
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 沙发  发表于: 2015-05-17
A7把,全画幅

发帖
3364
金钱
2503
威望
352
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 板凳  发表于: 2015-05-17
回 kaa084 的帖子
kaa084:A7把,全画幅 (2015-05-17 18:14) 

淘宝搜了下价格 压力太大了。。。

发帖
13752
金钱
39723
威望
155
贡献值
0
爱心值
-4
只看该作者 地板  发表于: 2015-05-17
虚化只需要光圈大,老镜头是要转接,而且没有自动对焦之类的,新手用起来估计比较痛苦。不过用好了就很爽了,拍静态无压力。原装头可以,只是大光圈都比较贵,我是富士加格里奥斯,富士xe1,1500,格里奥斯只要300左右,其实只是偏向性问题,转接都可以,因为相同品牌卡口都一样

发帖
3364
金钱
2503
威望
352
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 4楼 发表于: 2015-05-17
nex7 机身2000元如何? 今天问了一个。。
发帖
1045
金钱
1163
威望
18
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 5楼 发表于: 2015-05-17
虚化2要点,镜头焦距,光圈大小。我再加一点,对焦距离。

内容来自Android手机客户端


发帖
15668
金钱
3846
威望
250
贡献值
1
爱心值
-2
只看该作者 6楼 发表于: 2015-05-17
出微单。。。松下gx1

内容来自Android手机客户端


发帖
11463
金钱
13321
威望
258
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 7楼 发表于: 2015-05-17
回 灯灯 的帖子
灯灯:nex7 机身2000元如何? 今天问了一个。。 (2015-05-17 19:10) 

还行!nex7是c幅奶昔最好的了,现在的a6000对应的应该是nex6.

背景虚化这几个都一样,想更好的请上全幅,甚至不用大光圈都能浅景深,apsc画幅什么的在浅景深还是要靠镜头多点[至少来个50mm f1.8]!

发帖
3364
金钱
2503
威望
352
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 8楼 发表于: 2015-05-17
回 小尘4x 的帖子
小尘4x:还行!nex7是c幅奶昔最好的了,现在的a6000对应的应该是nex6.
背景虚化这几个都一样,想更好的请上全幅,甚至不用大光圈都能浅景深,apsc画幅什么的在浅景深还是要靠镜头多点[至少来个50mm f1.8]! (2015-05-17 20:38) 

整了个佳能fl 50 1.4的 凑合乱折腾  机身还没搞定
发帖
784
金钱
325
威望
45
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 9楼 发表于: 2015-05-17
刚买了a6,后悔着,携带不方便啊,早知用这钱买个好点的手机。

发帖
1279
金钱
18661
威望
40
贡献值
1
爱心值
15
只看该作者 10楼 发表于: 2015-05-17
富士X100 复古旁轴
你是猴子请来逗我的吗

发帖
11463
金钱
13321
威望
258
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 11楼 发表于: 2015-05-17
回 灯灯 的帖子
灯灯:整了个佳能fl 50 1.4的 凑合乱折腾  机身还没搞定 (2015-05-17 21:11) 

既然已经决定要转接了,135系统里边基本大多老镜头时全幅的,那么就咬咬牙上A7吧!真不想花那么多钱,nex7或者富士的x系列吧

发帖
11463
金钱
13321
威望
258
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 12楼 发表于: 2015-05-17
回 alexcha 的帖子
alexcha:虚化2要点,镜头焦距,光圈大小。我再加一点,对焦距离。
 (2015-05-17 19:59) 

对焦距离是伪命题。确实摄距越小,景深越大,但是为了虚化忽略构图是不对了,女孩子想你拍个全身,难道你为了虚化拍个头?

那么考虑构图吧,那么同样的光圈下,你觉得用等效24mm的超广站近点拍全身虚化好呢,还是用135mm长焦站远点拍全身虚化好呢?

关于景深的研究,丢出我几年前在蜂鸟上边写了一篇帖子:http://bbs.fengniao.com/forum/2452748.html

发帖
3364
金钱
2503
威望
352
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 13楼 发表于: 2015-05-17
回 小尘4x 的帖子
小尘4x:既然已经决定要转接了,135系统里边基本大多老镜头时全幅的,那么就咬咬牙上A7吧!真不想花那么多钱,nex7或者富士的x系列吧 (2015-05-17 22:05) 

看来只能搞nex6 或者nex7的机身了。。。

搜了各种二手市场 没看到价格合适的。。。
发帖
1045
金钱
1163
威望
18
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 14楼 发表于: 2015-05-17
小尘4x:对焦距离是伪命题。确实摄距越小,景深越大,但是为了虚化忽略构图是不对了,女孩子想你拍个全身,难道你为了虚化拍个头?
那么考虑构图吧,那么同样的光圈下,你觉得用等效24mm的超广站近点拍全身虚化好呢,还是用135mm长焦站远点拍全身虚化好呢?
....... (2015-05-17 22:11) 

您说得在理,那我再补充一点。背景距离主体越远越虚化。哈哈

内容来自Android手机客户端


发帖
47315
金钱
67719
威望
4799
贡献值
22
爱心值
2
只看该作者 15楼 发表于: 2015-05-17
真想玩景深,还是咬咬牙上全幅吧,之后要啥有啥。
发帖
81
金钱
67
威望
6
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 16楼 发表于: 2015-05-18
发帖
499
金钱
485
威望
44
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 17楼 发表于: 2015-05-18
刚买一台RX1r,足够玩了

发帖
3364
金钱
2503
威望
352
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 18楼 发表于: 2015-05-18
回 小尘4x 的帖子
小尘4x:既然已经决定要转接了,135系统里边基本大多老镜头时全幅的,那么就咬咬牙上A7吧!真不想花那么多钱,nex7或者富士的x系列吧 (2015-05-17 22:05) 

这两天调查,发现nex7三年前的东西 会不会过时了,感觉nex6(有人说转接的话NEX6好) a6000(还是贵了)都很新的样子

可是就像买零件一样,感觉7金属外壳,外形逼格高

所以还是选7了。。。其实我不是爱好摄影的。

发帖
11463
金钱
13321
威望
258
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 19楼 发表于: 2015-05-18
回 灯灯 的帖子
灯灯:这两天调查,发现nex7三年前的东西 会不会过时了,感觉nex6(有人说转接的话NEX6好) a6000(还是贵了)都很新的样子
可是就像买零件一样,感觉7金属外壳,外形逼格高
....... (2015-05-18 22:28) 

nex基本都是金属的,我没记错的话。过时真的不会特别对于你还是用来转接,索尼的传感器我在dxomark上边看,这几年没什么大差别!

发帖
47315
金钱
67719
威望
4799
贡献值
22
爱心值
2
只看该作者 20楼 发表于: 2015-05-19
回 greenhand 的帖子
greenhand:刚买一台RX1r,足够玩了 (2015-05-18 13:56) 

RX1R一直口水,奈何死活不肯降价。。。

发帖
20077
金钱
7446
威望
1929
贡献值
29
爱心值
0
只看该作者 21楼 发表于: 2015-05-19
回 小尘4x 的帖子
小尘4x:对焦距离是伪命题。确实摄距越小,景深越大,但是为了虚化忽略构图是不对了,女孩子想你拍个全身,难道你为了虚化拍个头?
那么考虑构图吧,那么同样的光圈下,你觉得用等效24mm的超广站近点拍全身虚化好呢,还是用135mm长焦站远点拍全身虚化好呢?
....... (2015-05-17 22:11) 

对焦距离越小,景深越小。

发帖
11463
金钱
13321
威望
258
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 22楼 发表于: 2015-05-19
回 coolsear 的帖子
coolsear:对焦距离越小,景深越小。 (2015-05-19 04:50) 

在焦距和光圈一定的情况下是这样的,但是如果考虑构图,保持拍摄主体在画面中的比例和光圈一定的情况下,其实对焦距离越远,景深越小,因为对焦距离越远,焦距越大!
发帖
1642
金钱
1662
威望
49
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 23楼 发表于: 2015-05-19
玩老镜头转接   建议 nex的
NEX5N路过


另外  骑车游玩拍照的话   黑卡 系列  够便携~~

发帖
20077
金钱
7446
威望
1929
贡献值
29
爱心值
0
只看该作者 24楼 发表于: 2015-05-19
回 小尘4x 的帖子
小尘4x:在焦距和光圈一定的情况下是这样的,但是如果考虑构图,保持拍摄主体在画面中的比例和光圈一定的情况下,其实对焦距离越远,景深越小,因为对焦距离越远,焦距越大! (2015-05-19 10:16) 

构图在多数时候也不仅仅是考虑主体在画面中的大小这么简单。所以一个很清楚明白的道理非要像你这么绕着说其实意义不大。
而且非要照你这么绕着说的话你的结也还是错的(准确的说是只有在短焦进入超焦距,长焦没到超焦距的这种特殊情况才是对的)。其余情况,保持拍摄主体在画面中的大小,无论焦距和对焦距离怎么变,景深都不变。但由于往往短焦拥有更大的最大光圈,所以短焦近距相比长焦远距还是有小景深优势。

发帖
11463
金钱
13321
威望
258
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 25楼 发表于: 2015-05-20
回 coolsear 的帖子
coolsear:
构图在多数时候也不仅仅是考虑主体在画面中的大小这么简单。所以一个很清楚明白的道理非要像你这么绕着说其实意义不大。
而且非要照你这么绕着说的话你的结也还是错的(准确的说是只有在短焦进入超焦距,长焦没到超焦距的这种特殊情况才是对的)。其余情况,保持拍摄主体在画面中的大小,无论焦距和对焦距离怎么变,景深都不变。但由于往往短焦拥有更大的最大光圈,所以短焦近距相比长焦远距还是有小景深优势。

版主这里边有很多错误!!

不是绕不绕的问题。拍照时,同样的焦距同样的光圈同样的画幅,摄距约小景深是越小,拍照时,设法缩小拍摄距离确实也能缩小景深,但是没有增大焦距来得程度大。

拍一个人,怎么着也不可能为了浅景深而只拍个人头,而差不多的构图,24mm怎么拍都不能获得比135mm在同样的光圈下的浅精深!

coolsear:

往往短焦拥有更大的最大光圈

版主这个说法有个小错误。并非短焦能拥有更大的最大光圈,而是标准焦距!无论是24mm还是135mm,都没有标准焦距50mm更容易获得更大的最大光圈。这像是一个抛物线,标准焦距刚好位于顶点!

不过更严重的错误是这个!
coolsear:

保持拍摄主体在画面中的大小,无论焦距和对焦距离怎么变,景深都不变。

虽然我在摄影上边算半个科班,平时最大的爱好就是摄影,工作也跟摄影相关,但毕竟不是学光学的,所以无法用硬知识来论述,就做两个实验吧!

模拟两组以[保持拍摄主体在画面中的大小]为前提的拍摄试验,分别量出用28mm和112mm拍摄的情况下的拍摄距离,并以在同样的画幅和光圈利用在线景深计算器计算出景深来对比!






量的的拍摄距离是:
第一组拍摄的是乐高积木,用28mm拍摄,摄距是8cm,用112mm拍摄,摄距是17cm。
第二组是拍摄一罐化妆品,用28mm拍摄,摄距是27cm,用112mm拍摄,摄距是93cm。
至于景深对比,在图中都有显示,都是112mm拍摄的情况下,景深更小。
其实在经常拍照,特别是拍环境人像的摄影师就知道,永远都是拉长焦拍人在虚化[浅精深]上边更有优势。在其他参数一致的情况下,摄距越小,确实景深越小。这只可以用来指导在拍照的时候,在要焦距有限的情况下,为了浅景深而通过变化少许构图来获得更近的摄距。比如拍全身人像时,本来考虑横着拍,但是为了浅景深可以考虑竖拍的方式缩短摄距!

coolsear:

准确的说是只有在短焦进入超焦距,长焦没到超焦距的这种特殊情况才是对的

通过这句话,感觉版主对于超焦距的定义没有理解清楚。有两点必须明确,一、当摄距超过超焦距时,景深无穷大;二、超焦距只和镜头的焦距与光圈以及画幅相关!

那么超焦距是什么呢?先看两个例子!





从以上两个例子可以看到的信息是:
两个镜头的状态都是出于超焦距状态,通过计算器得出的数据,可以看出,镜头处于超焦距状态时,摄距即该画幅该焦距该光圈下的超焦距!
也就是说,当光圈一定时,景深最远端刚好位于无穷大,镜头便处于超焦距状态,其摄距即为超焦距!看图



以前我专注拍人文的,就经常使用超焦距的技术。因为在超焦距的情况下,比如上边在全幅,焦距为50mm,光圈为F/16的情况下, 将摄距调整为超焦距时,从262,9cm到无穷远都是在景深内,也就是拍摄位于这个范围内的东西,都可以不对焦,可以减少拍摄时对焦消耗的时间[以前都是手动镜头时基本摄影师都要会],可以在拍风景的时候使用[把无穷远纳入景深内时,超焦距能是景深的最近点最近!],同时可以在不方便明拍时进行盲拍!

示例!下图就是我使用超焦距拍摄的一幅人文照片,当然也是我很喜欢的一张。当时因为刚好看到婆婆站在那里,如果我直接拿起相机去拍摄,那么婆婆肯定会躲,于是我漫不经心走到一个适合的距离[因为经常拍照养成了一种镜头感,大概能在心中猜测构图],然后四处张望地慢慢按下快门,而婆婆并不知道我在拍她,还是站在那儿!按下快门,我没有立即看相机,而是走到婆婆看不到的地方才拿起相机看看当时拍得成功与否——当然结果是蛮成功的!



发帖
20077
金钱
7446
威望
1929
贡献值
29
爱心值
0
只看该作者 26楼 发表于: 2015-05-20
回 小尘4x 的帖子
小尘4x:
版主这个说法有个小错误。并非短焦能拥有更大的最大光圈,而是标准焦距!无论是24mm还是135mm,都没有标准焦距50mm更容易获得更大的最大光圈。这像是一个抛物线,标准焦距刚好位于顶点!

我说的是变焦镜头的不同焦段的最大光圈,这是实际使用中最常见的情况。况且对于不同的定焦镜头,其实焦距越小最大光圈越大也是基本可以说的。
模拟两组以[保持拍摄主体在画面中的大小]为前提的拍摄试验,分别量出用28mm和112mm拍摄的情况下的拍摄距离,并以在同样的画幅和光圈利用在线景深计算器计算出景深来对比!

你的计算器(网上绝大多数计算器)是错误的,准确的说是被你用错了,这个计算器计算近距离对焦的时候误差极大,没有任何可用性。在对焦距离相比焦距为10倍的时候,误差就会达到将近50%,60倍的时候才降为5%左右。你用来计算28mm对焦距离80mm(3倍都不到),误差会大到你不能想象。所以网上找的计算器只能用来算中长距离对焦的景深。对于近距离拍摄,正确的计算公式不用分别考虑焦距和对焦距离(对焦距离在这种情况下已经不能用了),而是直接用放大倍率来算就可以了,一般用的公式是DOF=Fc(M/(M^2+1)) (光圈值F,允许弥散圆直径c,放大倍率M)
中长距离对焦的时候,对焦距离近似等于物距,对于你说的同一物体在画面中同样大小的情况,物距(对焦距离)和焦距是正比变化的。比如50mm焦距在5m的距离拍摄一个物体,和100mm焦距在10m距离拍摄一个物体的大小相同。(你的28mm/8cm对比112mm/17cm不但计算结果如上一段所述误差极大,输入的数值也完全不合理。虽然说真正的物距是无法测得的,只能在远距离上近似等于对焦距离,近距离上你物距、像距、对焦距离分不清楚乱测一个长度出现错误非常正常,但稍有常识也应该立马就觉得不对呀,焦距x3,距离怎么可能才x2左右,这数据一看就没法用)。中长距离最常用,也就是你的计算器的公式是这个DOF=2nf^2L^2/(f^4-n^2L^2) (n=Fc,焦距f,对焦距离L约等于物距),在这个公式里无论f和L怎么等比变化,都不影响最终结果,你也可以在你的计算器中验证一下。
通过这句话,感觉版主对于超焦距的定义没有理解清楚。有两点必须明确,一、当摄距超过超焦距时,景深无穷大;二、超焦距只和镜头的焦距与光圈以及画幅相关!

你根本没有理解我这句话什么意思(至于超焦距是啥你可以放心,我了解的绝不比你了解的少)。举个栗子。50mm F8的超焦距是10m,100mm F8的超焦距是40m。用50mm F8镜头在15m的距离上拍一个东西,换用100mm F8拍同一个东西并保持它在画面上的大小,拍摄距离应为30m。这时候,50mm F8已经进入了超焦距,(后)景深无限大,100mm F8却没有进入超焦距,景深有限大。也就是在这种特殊情况下,你说的摄距小景深大才成立(其余情况,同为超焦距,同为中长距离拍摄,同为短距离拍摄都不成立)。
拍一个人,怎么着也不可能为了浅景深而只拍个人头,而差不多的构图,24mm怎么拍都不能获得比135mm在同样的光圈下的浅精深!

你最大的错误就是景深和虚化傻傻分不清楚。这两者是完全不同的概念!景深是用来控制拍摄主体的清晰程度的,而虚化则是用来控制拍摄前后景的模糊程度的。前者是对允许弥散圆所处于的空间的控制,后者是对焦外弥散圆大小的控制。继续以上边50mm 5m、100mm 10m为例,假设背景在主体后2m处,对于50mm镜头来讲,就是背景的距离为7mm,对100mm镜头实际距离为12m,平面上的物体成像的弥散圆会变得更大,最终体现出来的虚化效果也就越好。焦外弥散圆直径的计算公式d=Mf(D-L)/(FD) (焦外弥散圆直径d,放大率M,焦距f,背景拍摄距离D,主体对焦距离L,光圈F)

总结说:对于同一个主体和同一个背景,保持拍摄主体在画面中的大小,同一幅面:景深和焦距、对焦距离无关,只和光圈值有关;光圈值不变的情况下,景深不变,但焦距越大,背景虚化效果越好。

再总结说:其实玩摄影入门的人都知道并且都是这么做的,但未必知道自己知道的一个道理:控制主体清晰的范围,光圈远远比焦距重要(光圈大了,拍人像焦点在鼻子上,眼睛就模糊了),控制背景的虚化,焦距远远比光圈重要(这个就更是废话了)。其实上边说那么多,大家都是知其然的,只是多数人不知其所以然而已。
[ 此帖被coolsear在2015-05-20 07:21重新编辑 ]
发帖
1566
金钱
1244
威望
74
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 27楼 发表于: 2015-05-20
回 灯灯 的帖子
灯灯:这两天调查,发现nex7三年前的东西 会不会过时了,感觉nex6(有人说转接的话NEX6好) a6000(还是贵了)都很新的样子
可是就像买零件一样,感觉7金属外壳,外形逼格高
....... (2015-05-18 22:28) 

7还不如6
发帖
1566
金钱
1244
威望
74
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 28楼 发表于: 2015-05-20
回 小尘4x 的帖子
小尘4x:在焦距和光圈一定的情况下是这样的,但是如果考虑构图,保持拍摄主体在画面中的比例和光圈一定的情况下,其实对焦距离越远,景深越小,因为对焦距离越远,焦距越大! (2015-05-19 10:16) 

摄影中有句话叫做如果你觉得背景虚化还不够,请你走得更近些。

发帖
11463
金钱
13321
威望
258
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 29楼 发表于: 2015-05-20
回 84586732 的帖子
84586732:
摄影中有句话叫做如果你觉得背景虚化还不够,请你走得更近些。

我文中写的这个
小尘4x:

在其他参数一致的情况下,摄距越小,确实景深越小。这只可以用来指导在拍照的时候,在要焦距有限的情况下,为了浅景深而通过变化少许构图来获得更近的摄距。比如拍全身人像时,本来考虑横着拍,但是为了浅景深可以考虑竖拍的方式缩短摄距!


大概就是你说的那个意思!