[美车欣赏]从文艺涂装说开去（更新2014北美手工车展-71楼） [复制链接]

ccyy123:kent eriksen本人不焊接只負責設計和切割這方面他是大師，焊接師傅今年回歸moots換來moots原來的生產經理布雷德。這次tig是他的作品布雷德，這是一個有趣的話題。moots和kent erisen。誰更好？不好說。各有千秋吧。 (2014-04-05 11:12) 

原来是这样啊，有人走有人来，怪不得官网上没有Chris Moore，只有Brad Bingham。返回去看了一下interview， 是08年的，看来我得改改了。多谢提醒啊~

        与坛友谈话，学到很多东西，遂征得同意，把一组我们关于 Moots 和 Eriksen 对话贴出来，稍有改动，但基本保持原意。

坛友：
Moots 和 eriksen 是否分家是個謎。但是 moots 整體更優秀。why？ 因為他有最好的設備，這是 eriksen 的手工切割無法比的。他可以持續很多年，這是 erisken 等小工廠無法比的。總體我覺得 moots 是最棒的。

gggmmmgmgm：
分家的事也很难说，虽说股票卖了，而且开了新公司，但是两边人才交流非常密切。
其实我也分不清到底哪个好，按照 Kent 受采访时说：Chris Moore 给他们两家都做过焊接，而且说过Chris Moore 是最棒的焊工（bikerumor interview）。至于对 Brad Bingham的评价，我倒是没看到，只是有说两人是老朋友而已。
至于帖子上的那句 “Moots 、 Baun 和 IF 都有着世界上一流的焊接工艺，而 Eriksen 一出现，他们就自动让位了”，实在找不到出处了，就写了一句 “记得曾经看有人说”，逃避责任了.......
说实话，只看工艺我真的分不出来。
但是整体上我也更偏重Moots，因为Moots的规模稍大，且有更多类型的人才，有着更加科学的管理和推广，有着更加和谐的多团队合作，而 Eriksen 更像是一个在某个方面走向极致的品牌。

坛友：
沒錯 在兩家歷史上我都做過深入研究。eriksen 類似 moots 集團的品牌，像是 moots 訂製品牌。兩者的環保稅都是moots在繳納。 Chris 焊接魚鱗更大片，Brad 則更細密類似 moots。 moots 近年都沒有什麼像樣的作品。
關於最佳tig，moots沒有參加我也覺得很奇怪。國外評價也大都是moots是最棒的鈦合金品牌。

gggmmmgmgm：
没错没错，我看到采访上有记者问Kent：“别人都说Moots是最棒的鈦合金品牌，有最好的焊接，你怎么看，你们有没有也想这样呢？”然后Kent就说了相同焊工的事儿。哈哈~
而且关于评奖的事，我根本没看到任何有关的 jury judgement，所以搞不清楚他们到底怎么评的，到底为什么获奖。哎~

坛友：
應該有規模限制因為 moots 規模原因吧或者其他別的原因。
評委會會在房間內觀看評價一些參賽作品。但是moots從來沒有參加tig 而歷屆獲獎的作品工作室都不超過10人 blacksheep if 波茨 eriksen。
moots和indy fab那個焊接更好呢？您覺得？

gggmmmgmgm：
哎，这个.....说实话，他们在我心里都是最顶级的，可惜我没有这方面的专业知识，早年的那些金工实习的经验早已经用光光了。
扒掉品牌光看焊接，我肯定认不出谁是谁，所以我还是别比较了。

坛友：
但是moots一直都是以焊接和管材做賣點，這點上我覺得moots最強，跟一些moots eriksen if車主交流過，得出結果還是moots最好。
moots一定可以認出來因為焊接都內凹而且魚鱗都很密。
還有他們的台湾資深代理说： indyfab 的油漆他們自己添加了金粉，真金的，所以獲獎實至名歸。

gggmmmgmgm：
真金粉？还真没看到过。
只看到 bikerumor 说：
"...The paint is a new PPG Brilliant Series sparkle paint that they’ll be using across the range in a variety of hues."
"...this one shows off another color from the new PPG paint..."
并没有说金粉是真金之类的消息。
sparkle metal flakes 这种东西倒是早都有了，具体搜了一下，似乎是 vibrance 系列，且 ppg 确实2013年在 vibrance 系列出了一些新色彩，但是并不确定，所以最后只说了用了新漆水而已。

坛友：
能幫忙查查為何moots沒有獲得過best tig 嗎？
在廠家問過 沒正面回答，但是管材我就知道是最好的沒有之一。看定價基本就知道。跟kent eriksen差距245美金跟if差距350美金。前提moots還不是訂製和抽管的。
moots 采用 cwsr 管材，是無縫冷處理管材，moots是唯一在車架上注明的。所謂cwsr 管材就是由整根鈦合金棒用液壓機器推出來的管材。所以成本高不是一些小廠可以用的。

gggmmmgmgm：
刚看到 RKP 关于现场看展和制定评价标准给组委会中，有这么一段话：
"In writing the criteria for the submissions to the construction categories (best TIG, fillet, lug and layup), I made clear that we wanted to see naked bikes—no paint. But what I didn’t stipulate was that with titanium frames, shot-peened finishes should be avoided. Every one of the ti frames, save this one, was shot-peened, and that process hides the size of the heat-affected zone. Shot peening isn’t criminal, but we appreciated the level of transparency that Eriksen offered by presenting a frame that was essentially straight out of the jig. The HAZ was tiny and we couldn’t find a single spot where a weld might have been contaminated."
来自：http://redkiteprayer.com/2014/03/nahbs-14-part-i/
可以看到其中说到评选best tig 和 best layup 要 naked bikes（没有涂装的架子），但关于钛架 shot-peened finishes 并没有硬性规定不能参加评选。所以我觉得大概根据这点，有涂装的都不能直接参加这种专门项目的评比，然而 Eriksen 似乎是唯一一个展示了没有做shot-peened 的钛架，所以更加显眼，才获了奖吧。

坛友：
moots一直沒有參加過這是我認為的。
因為在2005年開始的nahbs獲得best tig的都是一些很小的獨立工作室 員工都不會超過二十人。而moots則無法達到這個標準，這些可以參考nahbs網站歷屆獲獎名單。
moots的回答是：他們是量產裡最好的焊接最好的管材工藝 所以在nahbs沒有參加best tig。

感觉最佳tig那个焊口不是很好啊。。。或者还是因为管材选的问题

usedto:感觉最佳tig那个焊口不是很好啊。。。或者还是因为管材选的问题 (2014-05-16 00:41) 

首先要知道“有涂装的架子都不能直接参加这种专门项目的评比（比如best tig）”。
eriksen 获得最佳tig的是钛架，手工焊接，没有做任何后期处理（似乎是本届唯一的一个裸钛架），也就是说刚焊完连基本的喷砂打磨都没有。此架的鱼鳞已经很均匀了，但是焊点不仅仅看鱼鳞，可以看到此架焊接处的热效应非常小，估计焊接速度是非常慢的，非常耗时，这点对于钛架来说是非常不容易的。

相比之下，第三张和第四张的焊口更舒服一些。。。或者是这两个焊口做过处理了？。。。

应该不是一个车架吧

usedto:相比之下，第三张和第四张的焊口更舒服一些。。。或者是这两个焊口做过处理了？。。。
应该不是一个车架吧 (2014-05-16 01:02) 

没错，那两个是经过后期处理的，不算完全的裸架 ~
获得 best tig 的是专门带来的一个裸架，其他的都是经过处理的钛架。
视觉效果上不同，但是裸的才能看出焊工，才能评比best tig。

哦，了解。

然后想问一下第三和第四张的架子是啥架子，感觉跟moots是一个水平的，不相上下

关于moots 的焊口，传说中的要焊两次？不知道这个说法对不对。。。

usedto:哦，了解。
然后想问一下第三和第四张的架子是啥架子，感觉跟moots是一个水平的，不相上下
关于moots 的焊口，传说中的要焊两次？不知道这个说法对不对。。。 (2014-05-16 01:11) 

关于moots 和 erikson 的关系，88楼和91喽的文字写了不少。
至于焊几次之类的细节，我也不太了解~

赞，我回头在好好拜读一下

补两张我的titus的照片吧，算是给本帖丰富一下素材，嘿嘿

焊接兩次。第一次325鈦焊條第二次64焊條所以堅固。moots和eriksen手法一樣。連人都基本就那幾個。也有品牌用兩次焊接if和engin等。但是唯獨moots和eriksen用325和64鈦條

裸架是為了看到焊接沒有氧氣污染也就是燒藍。這會影響強度。做到零污染除了斜切和環境要求高外，在焊接時候每個魚鱗都要停三秒鐘，這是一項很高要求的工作能做到的不多，因為時間太長會被污染。可以做到零污染的也就moots和eriksen。

mark mark~·

漂亮啊~~~~

傻眼！

再次看了一篇，看到这些涂装就心痒痒，要是自己有能力DIY自己喜欢的涂装那该有多幸福

好贴！多谢楼主，看了又看

學習了,謝謝lz

亮瞎了

FIREFLY，TITANIUM ROAD 前叉是败笔啊！！！

神贴！看的我如痴如醉！！感谢楼主不倦的更新！加油！

真是好震撼

不顶不行啊

gggmmmgmgm:Alpinestars AL-Mega DX
很难说为什么选了这样一辆车，大概是因为e-stay（elevated chain stay frame）的车架已经消失了，所以显得更加珍贵吧。仍然记得又一次在学校看到一老师骑了一辆，马上跑去哈拉，结果人家根本不卖~
先说两句e-stay吧，这个架型90年代初也有很多，Alpinest .. (2014-02-17 10:25) 

看到一个和这个差不多的架子，无论如何都找不到类似的。。。任何相关图片。。看来只有国外网站才有了

菱形钛架科技感很强

不适合大众，东西倒是有新意

1年后重看此贴还是那么温润

看的我如痴如醉！

突然发现闪电AWOL车有个很有意思的旅行视频~
一共4集。14天3200KM从伦敦到伊斯坦布尔。

图片:QQ图片20150706005211.jpg

图片:QQ图片20150706005107.jpg

图片:QQ图片20150706005345.jpg

图片:QQ图片20150706005422.jpg

这种好贴要慢慢看~

无意中又把这帖子翻出来看了一遍，真美啊