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[18寸]Birdy【外传】:非主流碟鸟 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-06-01
— 本帖被 azuretears 设置为精华(2016-01-23) —
一般我不帮人改车。这台是我同学的碟鸟,故为外传。
车主是个路线达人,江浙能骑车的路几乎全部跑遍。但绝对是个不懂保养的人。
此人外号雨神,所以几年下来,这台碟鸟内伤不少。

寄到我这里疗伤之前,在杭州某车行做了个300元的“大保健”。
效果只能说外表看起来还可以。
想起一个故事,说一个士兵中箭,外科大夫把皮肤外的箭尾剪掉,肉里的箭头不管了,然后就当治好了。。。

言归正传,这台碟鸟到我家里时看起来还可以,外表挺光鲜


拆掉货架等附件,来个净重先


第一件事就是分尸,拆的越干净,清洗的越彻底


这台车可谓伤病满营
战斗机成色的105后拨


勾链器已不是全尸


线管涩的一塌糊涂


7800链条已经磨损拉长到必须立即报废了


轮组编的乱七八糟


最严重的是前后花鼓进水,前后6颗培林全挂,旷量的惨不忍睹(这哥们今年还骑这个车爬龙王山。。)
这个所谓大保健过的花鼓,培林外侧像模像样的抹了油脂(有用吗?)

内侧早已锈水横流



bb7来令片已经快没了(果然是雨骑大神)


还有钛弹簧缩阳明显,无论软硬,材质,弹簧最后都这命






[ 此帖被光光在2014-07-10 22:07重新编辑 ]
1条评分金钱+1
iiiox 金钱 +1 前叉轉點,前變轉接座,曲柄Q值等等,多項改裝思維值得細看~ 2014-06-04

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只看该作者 沙发  发表于: 2014-06-01
哈哈 看血雨腥风大保健~~
当我们是少数时,可以测试自己的勇气;当我们是多数时,可以测试自己的宽容

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只看该作者 板凳  发表于: 2014-06-01
这次升级+保健并不顺利,慢慢往后看。

按照惯例还是先说轮组
之前用的是sunrise成品轮组
chosen代工的碟鸟专用花鼓+kinlin xr240碟刹圈+dt2.0辐条+台湾铝帽
在当年,几乎是碟鸟唯一的升级选择

chosen花鼓进水属于长期不检查不保养的结果,其实chosen的防水性已经算可以了

但是这个轮组编法上绝对是有问题的。
这歪歪曲曲的辐条,看着都难受。


辐条扭曲形变过大,会对条帽造成额外的压力,断条,断条帽就是这么发生的。没断条真是万幸


碟鸟花鼓除了sunrise,还有ridea也在做
淘宝上这张图可谓霸气外露


所以订了一对ridea碟鸟花鼓回来


花鼓重量的确是够轻



这里做了一下前花鼓几何对比
ridea的碟鸟花鼓耳位置,比sunrise的要整体靠右一点点


和p8花鼓比,碟鸟前花鼓的花鼓耳间距比p8还小
这些细微的花鼓耳几何差异,决定了前轮的编法



碟刹的xr240因为没有磨边,所以要略重一点



最终编起来,dt1.8辐条+铝帽
后轮采用双侧1x编法,驱动侧外穿,非驱动侧内穿
前轮碟刹侧1x外穿,另一侧放射内穿。
这样辐条会非常直,完全没有扭曲的问题。辐条驱动角度也更佳
1050g
这个组合应该说是常规碟鸟轮组里最轻了(钛条,el花鼓这种不算


但是ridea的碟鸟花鼓有非常严重的旷量问题
代理短期内无法解决,退货处理

所以说啊,花鼓这东西,还是老牌大牌做的靠谱。

然后我又准备了第二手方案,准备把chosen代工的sunrise花鼓复活
sunrise花鼓就是培林废了,其余都没事,于是就换培林呗~
订了6颗SKF培林


不知道是真的还是假的,看着挺爽



换完培林的sunrise花鼓满血复活,但我又把塔基里的3个棘爪弄丢了。。。彻底无语了




好吧,哥还有第三手方案,碟鸟后花鼓其实就是标准的山地碟刹花鼓,只是孔数必须是24
于是想起来久裕711/712正好有24孔版本
又正好淘宝上最便宜的那家可以单出712后花鼓,爽啊,比原来的chosen后花鼓还轻23g


logo太丑,直接脱漆



由于ridea花鼓的减重计划破灭,越想越不甘心
忽然想起来最近有18寸的m14圈了,这个圈就是天生的碟刹圈
脑子里分析了一下这个圈的性质,立刻买回来


有一只圈的接缝很大。。。蛋疼,寄回去重新换了一只


这重量相当轻了


比xr240一对轻了110g


然后就编起来了,前花鼓是更换培林满血复活的sunrise碟鸟花鼓
比之前的ridea版本还轻20g!很爽


编法依旧是双侧1x
后面驱动侧外穿,碟刹侧内穿,平衡wr和wl的差距
(新版的久裕712几何很差)




前轮双侧1x内穿


1x编法,辐条再也不会扭曲了


后轮碟刹侧加了mac螺纹胶,碟刹侧张力大约是驱动侧的65%


最后加胶粒胎垫,m14要用黄胶粒,之前为xr240买的红胶粒只能进入库存了。。。


可以比传统胎垫轻一半


每个胶粒都要加工,才能保证装进去是最佳状态


轮组到这里终于告一段落了。实际上轮组是最后才完工的。
[ 此帖被光光在2014-07-10 22:21重新编辑 ]
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150448215 金钱 +2 花鼓这个东西,找到一个满意的真心不要再换了,能修就修 2014-06-01

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只看该作者 地板  发表于: 2014-06-01
暂时告别轮组那蛋蛋的忧伤

继续修复,这台车能继续改下去的动力,是在于车架做工非常好
现在鸟车的精度已经不如以前的产品。而这台橘色碟鸟,属于以前的精品

鸟车的后叉铰链,拆出来是锈迹斑斑


可以想象车架里面有多脏
这是深度清洁后的铰链孔,顺便换了一根钛轴心进去。非常fit~

值得注意的是,以前鸟车这个铰链孔是非常标准的10.00mm
10mm轴心插进去严丝合缝。
但是现在的鸟车这个铰链孔已经有了变化(可能是换过滚针培林),大约是介于10.00--10.10之间。
换句话说,现在的鸟车,部分后叉天生就是有旷量的。

再就是前叉了,原装的转点磨的也是比较狠,丝毫没有润滑


于是订了一套原厂修补件,把前叉里面的胶套全换了


本来打算用color的转点,结果装进去发现有点松
原装钢转点直径普遍在13.9-13.95之间
而color的口径要偏小一些,虽然可以增加前叉润度,但很有可能会造成前叉的“软”
于是放弃了,继续用原厂钢转点修补件


[ 此帖被光光在2014-06-02 00:47重新编辑 ]
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iiiox 金钱 +1 colorplus前叉轉軸顯學之下,難得的務實觀點! 2014-06-04

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只看该作者 4楼 发表于: 2014-06-01
碗组呢,因为订了很多ridea配件,就一起订了碗组
ridea鸟车碗组的优点是零件够少,2个碗,2个培林,2个盖,没了。
零件越少,稳定性越好
缺点是碗组厚度大了点,考虑到车主一定要用反装坐管,碗组厚一点问题不大


安装碗组的时候发现,底裆用专用工具敲入
但无论怎么加力,碗组和头管之间总有一条缝,压不到底


然后发现是头管下管偏粗了一点,铣一刀就好了


前面说到这个车架精度非常好
拆掉弹簧,合拢前叉,非常正,没有一点歪斜


至于弹簧缩阳的问题
无论是钢的还是钛的,无论是100%还是200%,无论你是60kg还是80kg
用久了,弹簧都会缩阳。根本还是因为某些瞬间冲击过大,造成弹簧永久形变


如果想根治,弹簧一定要加一个阻尼做保护,于是这枚油压避震再度出现
重的令人可耻,但油阻尼可以大大保护弹簧


后爪勾试了一下trigo,精度很不错,不过车架上的厚油漆最好刮一刮


对比原厂钢后爪勾,减重性价比挺高




[ 此帖被光光在2014-06-02 00:23重新编辑 ]

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只看该作者 5楼 发表于: 2014-06-01
这一楼说说什么是非主流
车主是非主流,这人踏频极高,包括上坡也是维持在90以上踏频

我当年帮他配的双盘齿比。5703曲柄,搭配48/39盘片,飞轮是6700 11-28t
然后他告诉我,牙盘还是嫌大了一点,小飞区域的11 12 13 14几乎完全用不到
18寸轮径,大盘48t还嫌大,这种人类实在太罕见了,完全是反常识


这一点从飞轮痕迹上得到了印证。
5个最小飞基本就是新的。


大飞区域反而被磨的很严重。



为了改善齿比搭配,我设计了几个方案
第一种是高大上的单盘xx系统,选一个46t的单盘,搭配11-36的xx飞轮。即增强了爬坡效果,也增加了小飞区域利用率,重量极轻,缺点是齿比不再连贯,同时对爬坡能力提升的不多。(同时开销极大)


第二种是保守疗法,不动48/39双盘,继续增加飞轮齿数
引入最大30t or 32t的公路爬坡飞轮。但依然是对爬坡增强的不多,同时小飞区域也不再连贯。


第三种是思路是改变双盘齿数
但由于鸟车改双盘只能用一体三盘,一体三盘都是130bcd
无法使用110bcd下的更小的46/33组合,于是改装再度陷入了一个僵局

然后我想起了2009年我曾提出的一个鸟车双盘思路,很非主流,所以这么多年过去,完全没见人做过
那就是用山地牙盘改鸟车双盘
http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=15300

山地牙盘改鸟车最大的问题是齿数偏小,特别是大盘齿数一般只有44t。一般人是不够踩的。
但偏偏我这个同学就希望大盘能比现有48t更小。
44t超级适合他
同时山地牙盘中盘是32t,相对于现在的39t,爬坡能力会有一个质的飞跃。
好了,齿数的问题暂告段落,确定为44/32。

但是因为没有人这么改过,从思路到实操,还有很多准备功课要做。
山地牙盘能不能装,关键,就是链线!恶补了一把链线数据。
公路双盘的链线一般是43.5,从9速到11速都一样


而公路三盘的链线是45,如果拆掉最小盘变双盘,那么链线会外移约3.5mm
同时birdy三盘改双盘右侧还会加一个2.5mm垫圈,链线继续外移2.5mm
所以birdy双盘的链线值,最终应该是45+3.5+2.5=51mm


再来看山地三盘的链线,是50mm,如果拆掉最小盘,链线外移3.5mm变为53.5mm
同时我们知道山地牙盘右侧bb会装2个2.5mm的垫圈,如果拿掉一个2.5mm垫圈,链线变为53.5-2.5=51mm !
刚好和上面的51完美吻合,这尼玛就是真爱啊!



顺带研究了一下山地双盘的链线,是48.8,改birdy双盘还是差了一点
右侧也不能再加更多的垫圈


其实当时最看好的牙盘是xtr985 高速44/30组合,又轻又漂亮齿数更完美,但也是因为链线差一点而放弃

[ 此帖被光光在2014-06-09 10:36重新编辑 ]

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只看该作者 6楼 发表于: 2014-06-01
理论上的功课就这么多,齿数没问题了,链线也没问题。剩下就是实战了!

先搞了个m590牙盘,齿数刚好是44/32。


按照之前的理论功课,右侧2个垫圈只留1个垫圈 链线就正好
实际的确是这样


但590实在是太重了,相对于105还降级了,不能忍
黑色曲柄想了一圈,似乎也就是xt780比较合适


和5703曲柄比起来,xt780曲柄也只是略轻24g,差不多就是爪的区别



对比公路三盘和山地三盘,轴心还是山地的要更长一些


q值方面,山地三盘的q值的确比公路三盘要大一些
实际安装时q值差距会缩小一点(山地左腿可以压到底,公路左腿吃不满牙纹)



回到正题,由于xt780牙盘的大盘是42t,所以去搞了一块44t的fsa修补盘
做工非常~高大上。关键还是10速的。应该说10速山地牙盘已经很难找到44t的大盘了。


只是重量极其悲剧


比780原装盘片重了33g。。。


生活还要继续。。。
xt最出名的是碳钢混合的中盘,只是这个中盘有点怪,对非shimano链条不友好,齿感有点大


所以就换了一个铝中盘


不得不说fsa大盘和780曲柄搭配起来,毫无违和感


牙盘合体好了再来考虑前拨的问题。
显然鸟车是不可能用山地前拨的。只能用挂耳式的公路前拨。
在很多年前,一些超轻山地车都会用公路前拨偷轻,所以我估计变速效果应该是没问题的


问题还是出在转接座上。
由于牙盘太小,前拨位置非常靠下,老款的前拨转接座的过线座会抵到五通,导致无法走线
但!非常巧,ridea最近出了一种新版鸟前拨转接座。
右边是老款,左边是新款,区别在于过线座的长短。
老款是长过线座+下沉挂耳。新转接座是短过线座+上扬挂耳


如果把新老2种转接座合体,拼凑出一个新的转接座( 短过线座+下沉挂耳 )就非常完美。
具体可以看下面的图
老款转接座+新的短过线座


真tmd猿粪,如果ridea不出这个新版转接座,这次非主流改装一定会卡死在这里。


当然由于用了老款转接座,和某些前拨兼容性上还是有一些问题
首先是要钻一个沉头孔出来,让螺丝能更加沉进去



其次要打磨5700前拨,背后有一个凸起会冲突(5600就不需要磨),新款ridea转接座就解决了这个冲突问题


最后的效果就是,前拨和转接座没有相互挤压


大功告成


公路前拨+山地盘片的组合,前拨和牙盘一定要保持距离,这样才能顺畅变速。否则会毁掉盘片


关于中轴的处理,我不大喜欢加太多垫圈。
shimano的公路中轴比山地中轴更厚。所以采用9000中轴替代,右边一个1mm,左边一个2.5mm,搞定~


左边曲柄刚刚好压到底,把q值压到最低,同时把牙盘中心线偏差压到最低(大概偏离1mm多点)


非主流改造,顺利完成。欢迎模仿

[ 此帖被光光在2014-06-04 17:00重新编辑 ]
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iiiox 金钱 +1 功課做得夠深,有看頭! 2014-06-04

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只看该作者 7楼 发表于: 2014-06-01
剩下就是一些轻松的升级

车主强烈要求保留双节头管
好吧,这是双节头管原配的35.0口径管夹
锈迹斑斑


问了一下车主,调好高度一般就不再动了,果断改锁死管夹
这里选了ridea的双钉锁死34.9坐管夹。好处显而易见,超大锁紧面积,最大限度提升分体头管的刚性



头管里面的定位钮也有点锈了


拆出来抛光一把



原装把横很重,而且弧度太大 12°
不过总算是把以前丧心病狂的520mm加到560mm


车主喜欢在车把上装很多东东,又不喜欢碳把的易磨损
只能是krex钪把了,5°,580mm,空间更大


以前的velo把套,挺滑的,还硬


订的extralite把套,竟然还是个最新版本
极其变态的只有7g!以前的extralite把套是16g
好吧,手感如何还有待测试


再就是碟刹了,bb7退休了


一直关注的trp碟刹搞了一套回来,号称双面制动
有点曲折,先是买的散装,但是力臂动的时候感觉培林很不顺
然后再买的盒装,稍微好一点能接受了。但和bb7的培林比起来还是差一截
看在双面制动,造型美观,做工精良,重量还很轻的份上,就这个了。


要注意的是,trp这个线碟是搭配公路手变/公路刹把。
[ 此帖被光光在2014-06-04 09:02重新编辑 ]

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只看该作者 8楼 发表于: 2014-06-01
over
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
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只看该作者 9楼 发表于: 2014-06-01
坐等大片~~

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只看该作者 10楼 发表于: 2014-06-01
插楼下手慢了

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只看该作者 11楼 发表于: 2014-06-01
前排观摩大保健

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只看该作者 12楼 发表于: 2014-06-01
前排就位,剛好做我灰鳥改車的參考!

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只看该作者 13楼 发表于: 2014-06-01
等着看图。
14=410、412/16=psl/18=birdy/20=062、072、musl

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刘明

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坐等马杀鸡···
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只看该作者 16楼 发表于: 2014-06-01
再草草,直接换车了。

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围观下,好惨的鸟
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坐等技术大片。

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只看该作者 19楼 发表于: 2014-06-01
顺便求推荐一个换培林的工具

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只看该作者 20楼 发表于: 2014-06-01
等着看图。

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只看该作者 21楼 发表于: 2014-06-01
我插。。。。。。。哈哈哈哈,看来东莞告急之后光板的高端私人定制大保健要火了

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只看该作者 22楼 发表于: 2014-06-01
第一页就坐

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只看该作者 23楼 发表于: 2014-06-01
坐等大片,火前留名
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只看该作者 24楼 发表于: 2014-06-01
这个乔森花鼓和REACH原装的一样么?
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先留个名

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第一次见到坐杆反装的。
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