[经验分享]没有最轻只有更轻的前叉大螺丝 [复制链接]

citysa:第一，我不认识他们，是事后我一个个上门咨询请教的，我事先的研究有不足至少事后补，请问你除了发表结论外还做了什么
第二，不敢下定论是因为他们自己坦诚没这方面数据资料，也没研究过，所以不发表意见，有什么不对吗？
第三，我从来没说我懂，我在77最近一年挂的都是小学生的 .. (2015-06-25 13:00) 

平把车和弯把车几何设计不一样这个是基本常识，厂家遵守的设计原理，不是我的结论。有人研究就怪了。就你自己脑补平把弯把尺寸应该一样，还当结论发表出来。

回到这个头管螺丝，应该是你先空口白话质疑别人的设计吧。你无数据提出异议，就必须别人给出数据证明你是错的。你哪位呢？

再回到你头管螺丝是主要受力件这个结论。啥是主要受力件？去掉一个零件后，机构仍然可以正常使用，这个零件能称为主要受力件？

daeeeeeeee:
平把车和弯把车几何设计不一样这个是基本常识，厂家遵守的设计原理，不是我的结论。[表情]有人研究就怪了。就你自己脑补平把弯把尺寸应该一样，还当结论发表出来。
回到这个头管螺丝，应该是你先空口白话质疑别人的设计吧。你无数据提出异议，就必须别人给出数据证明你是错的。你哪位呢？
.......

呵呵，你一直是用你自己的常识来判断对错，和别人懂与不懂，不是吗？
那不如直接用你的常识告诉大家，这颗螺丝只需要多薄，多轻就够安全了，这样不就简单了么？

daeeeeeeee:平把车和弯把车几何设计不一样这个是基本常识，厂家遵守的设计原理，不是我的结论。[表情]有人研究就怪了。就你自己脑补平把弯把尺寸应该一样，还当结论发表出来。
回到这个头管螺丝，应该是你先空口白话质疑别人的设计吧。你无数据提出异议，就必须别人给出数据证明你是错的。 .. (2015-06-25 13:44)

按你这么说，论坛所有帖子只有第一个发言的人才是对的，卖商品卖家永远是对的，因为质疑的人先必须证明自己的质疑是对的
你质疑我，不用提出证据，因为是“常识”，反倒是我一个劲的自己去找两方面的证据
我质疑别人，你先要我提出证据，否则就是“空口白话”
双重标准也不带这么玩的吧？

virgoszyman:有时候发力的时候会不自觉抽头管 这螺丝如果强度不行的话很容易滑丝 一滑丝就会异响 我已经换了几粒了 总是一开始时候没有问题到了几个月后就开始剌剌声响 (2015-06-25 09:44)

有滑丝或者断裂的案例吗？觉得这个大螺丝只是起辅助紧固的作用，相当于“限位”，防止碗组松动。真正起到紧固头管作用的是侧面锁紧。

zhangt71:有滑丝或者断裂的案例吗？觉得这个大螺丝只是起辅助紧固的作用，相当于“限位”，防止碗组松动。真正起到紧固头管作用的是侧面锁紧。
 (2015-06-25 14:14) 

严重同意张老师的说法

内容来自Android手机客户端

citysa:按你这么说，论坛所有帖子只有第一个发言的人才是对的，卖商品卖家永远是对的，因为质疑的人先必须证明自己的质疑是对的
你质疑我，不用提出证据，因为是“常识”，反倒是我一个劲的自己去找两方面的证据
我质疑别人，你先要我提出证据，否则就是“空口白话”
双重标准也不带这么 .. (2015-06-25 14:04) 

只有你要求别人给数据，有谁要求你给过数据？不要赖。谁找你要过数据？只有你自己没有任何数据就口口声声要求别人给数据。

citysa:呵呵，你一直是用你自己的常识来判断对错，和别人懂与不懂，不是吗？
那不如直接用你的常识告诉大家，这颗螺丝只需要多薄，多轻就够安全了，这样不就简单了么？ (2015-06-25 13:57) 

平把车和弯把车几何不一样，这个基本也就你不知道是常识而已

不要在这里东扯西扯了。
回到你头管螺丝是主要受力件这个结论。啥是主要受力件？去掉一个零件后，机构仍然可以正常使用，这个零件能称为主要受力件？

daeeeeeeee:只有你要求别人给数据，有谁要求你给过数据？不要赖。谁找你要过数据？只有你自己没有任何数据就口口声声要求别人给数据。[表情]
 (2015-06-25 15:23) 

又诡辩不是？
我说的是能不能提质疑的问题，你非要用质疑我的方式，而不是拿证据的方式来证明我的质疑是不对的，这么争真的有意思吗？
关于那个零件你也说n次，我也说n次了，你觉得不重要要拿掉就拿掉好了，0克，肯定比他们做出来的还要轻

citysa:又诡辩不是？
我说的是能不能提质疑的问题，你非要用质疑我的方式，而不是拿证据的方式来证明我的质疑是不对的，这么争真的有意思吗？
关于那个零件你也说n次，我也说n次了，你觉得不重要要拿掉就拿掉好了，0克，肯定比他们做出来的还要轻 (2015-06-25 15:47) 

诡辩？呵呵啊。
有谁说你不能质疑？只有你在这里喊人给数据。你不要老是脑补行不行啊？脑补大神！
我有说那个零件不重要？我只说零件不要也不影响自行车运转。你不要老是脑补行不行啊？脑补大神！
无语了。
你继续脑补吧，脑补大神。我失陪了

daeeeeeeee:诡辩？呵呵啊。
有谁说你不能质疑？只有你在这里喊人给数据。你不要老是脑补行不行啊？脑补大神！
我有说那个零件不重要？我只说零件不要也不影响自行车运转。你不要老是脑补行不行啊？脑补大神！
无语了。
....... (2015-06-25 15:58) 

“我有说那个零件不重要？我只说零件不要也不影响自行车运转”
真的听不懂你语无伦次的话

zhangt71:有滑丝或者断裂的案例吗？觉得这个大螺丝只是起辅助紧固的作用，相当于“限位”，防止碗组松动。真正起到紧固头管作用的是侧面锁紧。
 (2015-06-25 14:14) 

有的 我的就是内里最里面的牙已经蚀了 很难怎么用普通话形容 我现在是用什么螺丝都感觉不踏实

以前我画的这张图基本是按实际比例画的，大螺丝是不是主要受力件大家自己判断吧
---

前面就说了
原因其实很简单，大行前叉上管“露头”实在太短了（为了折叠后显得矮），光靠侧面的锁紧根本不够承担除了转向之外的扭矩，所以要用这颗钢螺丝来弥补
Tern“露头”够了，KHS够了，按摩师也够了，所以他们都不需要这颗大螺丝
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大行“露头”见下图绿色部分，碗组盖以上部分，头管侧面螺丝就负责箍紧这1cm多高的一截，这个帖子里很多人告诉我大螺丝（黄色）不是主要受力件，侧面包裹的才是，好话已尽，大家自己判断吧

@zhangt71  

citysa:以前我画的这张图基本是按实际比例画的，大螺丝是不是主要受力件大家自己判断吧
[图片]
 (2015-06-25 16:23) 

难怪你说是主要受力件，假如你的头管是这个结构不是主要受力件也不行。
但是大行头管还有侧面螺丝的。

daeeeeeeee:难怪你说是主要受力件，假如你的头管是这个结构不是主要受力件也不行。
但是大行头管还有侧面螺丝的。 (2015-06-25 16:28) 

这个就是大行头管的尺寸比例，只不过我画这个图说的是碗组，侧面螺丝没画而已

citysa:这个就是大行头管的尺寸比例，只不过我画这个图说的是碗组，侧面螺丝没画而已 (2015-06-25 16:39) 

你没有画的大行头管侧面螺丝才是主要受力件。

念書小，但也在机械行业混了一辈子。深觉这大螺丝千万不能拆掉。没这螺丝，会令头管夹住的这小段前叉上管的刚性大减，加上没这螺丝压住头管，高速下急刹，或甚至有踫撞，头管有脱出的可能。骑车人身安全最重要，纵万分一的机会，也不想发生。

濁世凡夫:念書小，但也在机械行业混了一辈子。深觉这大螺丝千万不能拆掉。没这螺丝，会令头管夹住的这小段前叉上管的刚性大减，加上没这螺丝压住头管，高速下急刹，或甚至有踫撞，头管有脱出的可能。骑车人身安全最重要，纵万分一的机会，也不想发生。 (2015-06-26 09:51) 

这螺丝当然不能拆掉，起码有个止退作用。
防止头管脱出嘛，刹车的受力30%（按头管角度73算，轴向受力就是sin17%）作用在前叉上管的轴向上，然后这30%的力要大于侧面锁死的摩擦力才会发生滑动。有条件的车友测试这个侧面锁死的摩擦力，就可以得到大螺丝应该提供多少的强度才算安全。

daeeeeeeee:这螺丝当然不能拆掉，起码有个止退作用。
防止头管脱出嘛，刹车的受力30%（按头管角度73算，轴向受力就是sin17%）作用在前叉上管的轴向上，然后这30%的力要大于侧面锁死的摩擦力才会发生滑动。有条件的车友测试这个侧面锁死的摩擦力，就可以得到大螺丝应该提供多少的强度才算安全 .. (2015-06-26 10:34) 

测摩擦力
简单的试验，11.3Nm锁紧侧面螺丝，用勾秤吊起头管，往下拉前叉，直到摩擦力不够掉下来了读下秤上数据就知道了
------
既然轴向移动，到现在还死不肯承认
靠侧面压紧摩擦力可能大于从正面压紧的螺丝？？
嗯，下面你们该说轴向移动的可能性很小了

citysa:测摩擦力
简单的试验，11.3Nm锁紧侧面螺丝，用勾秤吊起头管，往下拉前叉，直到摩擦力不够掉下来了读下秤上数据就知道了
------
既然轴向移动，到现在还死不肯承认
....... (2015-06-26 13:26) 

侧向摩擦力当然不会大于正面螺丝的强度压力，不是我不认，是你没有搞清楚这个力发生的先后次序。先摩擦力再到正面螺丝的力。
假如侧面摩擦力都足够的情况下，正面大螺丝不会受到任何的正面压力。懂嘛？

你先去搞懂把立锁紧的受力先吧，头管这个给你的误导太多了

daeeeeeeee:侧向摩擦力当然不会大于正面螺丝，不是我不认，是你没有搞清楚这个力发生的先后次序。先摩擦力再到正面螺丝的力。
假如侧面摩擦力都足够的情况下，正面大螺丝不会受到任何的正面压力。懂嘛？ (2015-06-26 13:31) 

那你安装大螺丝时候是压紧还是未接触？未接触你说的对，既然压紧，先摩擦力？？？
两个同时在作用的力有先后次序……呵呵

citysa:那你安装大螺丝时候是压紧还是未接触？未接触你说的对，既然压紧，先摩擦力？？？
两个同时在作用的力有先后次序……呵呵 (2015-06-26 13:36) 

，哈哈，你物理是体育老师教的，建议你去复习一下高中物理吧力是什么你都不记得了
我没有办法教你了，你发帖问问车友，这个力是不是要克服摩擦力后才会压迫大螺丝吧。

daeeeeeeee:，哈哈，你物理是体育老师教的，建议你去复习一下高中物理吧[表情]力是什么你都不记得了
我没有办法教你了，你发帖问问车友，这个力是不是要克服摩擦力后才会压迫大螺丝吧。 (2015-06-26 13:40) 

要逞口舌之快就逞吧，差不多就剩口舌之快了

citysa:哈哈
昨天有人发帖关于Tern的头管http://bbs.77bike.com/read.php?tid=169270
为何Tern可以用吊心，大行那么多年非要坚持用那么死重的、成本又高的钢螺丝呢？[表情]
——原因其实很简单，大行前叉上管“露头”实在太短了（为了折叠后显得矮），光靠侧面的锁紧根本不够承 .. (2015-06-24 23:18) 

不明觉厉

citysa:要逞口舌之快就逞吧，差不多就剩口舌之快了 (2015-06-26 14:00) 

是啊，反正我说的你都觉得是口舌之快，所以建议你就这个摩擦力问题发个贴请教一下车友吧。

看看你是不是没有搞懂力的基本原理

在不考虑引力和弹性形变的情况下，你花再多的力锁紧大螺丝，松开手后，大螺丝也不会对头管产生任何的压力。

从安装的角度来说可以完全不用大螺丝的（工厂模式，有治具帮助头管/碗组压紧即可）

然而-。-现在的头管里面比较嫩，补下强度还是很有必要的，大螺丝就起这个作用（所以锁紧头管后大螺丝是拆不出来的）

好撕逼，我记得大行的头管没图中的那么短，螺丝也没那么长

easytolove:从安装的角度来说可以完全不用大螺丝的（工厂模式，有治具帮助头管/碗组压紧即可）
然而-。-现在的头管里面比较嫩，补下强度还是很有必要的，大螺丝就起这个作用（所以锁紧头管后大螺丝是拆不出来的）
 (2015-06-26 15:21) 

，的确是有起到管壁补强作用，你应该把你那个头管螺丝的有限元图发出来啊。

大螺丝还起到止退作用，摩擦力面对前叉的撞击震动，会松。

daeeeeeeee:，的确是有起到管壁补强作用，你应该把你那个头管螺丝的有限元图发出来啊。
大螺丝还起到止退作用，摩擦力面对前叉的撞击震动，会松。 (2015-06-26 19:08) 

你是不是说大螺丝不要也行吗？怎么改主意了？

人家做个广告，你俩闲的蛋疼，都翻几页了，搞赢了有什么好处

长度没减半！差评