[综合讨论]BIKEFRIDAY PR和ANEMOS YACHT R 比较了下 [复制链接]

说的完全正确，
所以我用了“材料，结构摆在着，有时不试骑可能结论更科学”注意有个有时。

因为如果靠试骑判断五通软硬的话，前提是有经验的车手+除了车架其他完全一样。
而一般车友很难做到，只好是个感觉，所以“有时不试骑可能结论更科学”。

　　不可能所有车都试到，但条件许可的话，还是尽可能多地实物测试。以前我也经常凭既有的知识和经验去直接判断，后来发现并不总是对的，时而会发生偏差，有时对于条件与前提的估算本身就不完整。大行的那款三十周年纪念版车架，与MUSL的差别问题，至今也没弄清原因在哪里。

引用第118楼hupo于2013-07-21 22:25发表的  :
五通我也不好下结论，的确肉腿的判断不准
最后这句说的很到位。

总比你键盘改车的好吧，起码3种我都骑过，曾经有过其中两部，进行过各种改装。
我的结论起码是准确的，不像你那样Y了半天得出大行Y架侧向刚性很好的渣结论

引用第120楼hupo于2013-07-21 22:33发表的 回 106楼(zhangt71) 的帖子 :
说的完全正确，
所以我用了“材料，结构摆在着，有时不试骑可能结论更科学”注意有个有时。
因为如果靠试骑判断五通软硬的话，前提是有经验的车手+除了车架其他完全一样。
而一般车友很难做到，只好是个感觉，所以“有时不试骑可能结论更科学”。

不试骑可能更科学？汗，这样的话都说的出来。YY比实践可能更准确？和STT一样有水平啊。

引用第99楼hupo于2013-07-21 11:43发表的  :
拜托，别太多形容词。
车架的整体性能的体现就是五通一个点。

拜托，车架除了五通，还有好多性能体现好吧？你以为一脚踩下去就五通受力啊？整个车架都受力好不好

所以此车架相对于y架，
链接的五通和焊死的五通那个刚性好，各位车友能有明智的判断。
折叠性更好判断。
耐用性有长时间考验。
重量吗，
总体看即使同样的价位也没多大优势。

这个论坛的长久的发展就是经过交流器材，广大车友能获得性价比更高或性能更高等的器材。
虽然短时间也能浑水摸鱼，
但长期看：看看曾经杭州那个折叠论坛吧，早年火爆的不得了，一度软的不得了，
成了老冯自家的论坛，结果现在有时一天一个车友也没有。

　　这个也不一定。不试骑，就不会受到客观上的其它周边配置、主观上的感觉误差的影响，可以进行更加纯粹的材料、结构等理论分析。。。也是一种好处。但如能将两者结合，得出的结论肯定是更加准确的。

引用第124楼daeeeeeeee于2013-07-21 22:50发表的  :
拜托，车架除了五通，还有好多性能体现好吧？你以为一脚踩下去就五通受力啊？整个车架都受力好不好

即使摇车，车架最终也是五通受力，要不你说还有那受力？

引用第123楼daeeeeeeee于2013-07-21 22:46发表的 Re:回 106楼(zhangt71) 的帖子 :
不试骑可能更科学？汗，这样的话都说的出来。YY比实践可能更准确？和STT一样有水平啊。

因为专业人员比普通车友试骑的条件更好，更严谨、更科学。

引用第126楼zhangt71于2013-07-21 22:52发表的 回 123楼(daeeeeeeee) 的帖子 :
　　这个也不一定。不试骑，就不会受到客观上的其它周边配置、主观上的感觉误差的影响，可以进行更加纯粹的材料、结构等理论分析。。。也是一种好处。但如能将两者结合，得出的结论肯定是更加准确的。

试骑的不一定准确，但是一切不试骑只是纸上谈兵做出来的结论都是不严谨的。
理论是基础，但是要得到正确的结论，只有实践。

引用第127楼hupo于2013-07-21 22:52发表的  :
即使摇车，车架最终也是五通受力，要不你说还有那受力？

你感受不到摇车的时候前三角的刚性？这个和五通有什么关系？大梁折叠的软一在头管，二在大梁打断。和你讨论这些问题之前，还是得请问一下，你骑过改过些什么车？

引用第128楼hupo于2013-07-21 22:54发表的 Re:Re:回 106楼(zhangt71) 的帖子 :
因为专业人员比普通车友试骑的条件更好，更严谨、更科学。

对啊，专业人员条件更好，但是专业人员那也得试骑啊，你这个说法和你那个“不试骑更科学的结论”有什么关系？
在这里我又请问你做哪行？是不是专业人员？

引用第125楼hupo于2013-07-21 22:51发表的 :
所以此车架相对于y架，
链接的五通和焊死的五通那个刚性好，各位车友能有明智的判断。
折叠性更好判断。
耐用性有长时间考验。
重量吗，
.......

杭州折叠版的问题另有原因，这里不多说了。
 
其实我也没说过YR的五通比Y架更硬，好象也没见别人这么说过，感觉还不错就是了。。。我觉得不必总纠结于这个，不能一个Y架把其它所有折叠车都打趴下吧？

引用第120楼hupo于2013-07-21 22:33发表的 回 106楼(zhangt71) 的帖子 :
说的完全正确，
所以我用了“材料，结构摆在着，有时不试骑可能结论更科学”注意有个有时。
因为如果靠试骑判断五通软硬的话，前提是有经验的车手+除了车架其他完全一样。
而一般车友很难做到，只好是个感觉，所以“有时不试骑可能结论更科学”。

围观神逻辑

引用第132楼zhangt71于2013-07-21 23:03发表的  :
杭州折叠版的问题另有原因，这里不多说了。
 
其实我也没说过YR的五通比Y架更硬，好象也没见别人这么说过，感觉还不错就是了。。。我觉得不必总纠结于这个，不能一个Y架把其它所有折叠车都打趴下吧？
.......

没有人说过YR五通不大行Y硬，我说TR\YR的前3角比大行Y硬。他竟然说“车架的整体性能的体现就是五通一个点”然后就扯五通去了

引用第131楼daeeeeeeee于2013-07-21 23:01发表的 Re:Re:Re:回 106楼(zhangt71) 的帖子 :
对啊，专业人员条件更好，但是专业人员那也得试骑啊，你这个说法和你那个“不试骑更科学的结论”有什么关系？
在这里我又请问你做哪行？是不是专业人员？

请搞清楚“不试骑更科学的结论”和“有时不试骑可能结论更科学”的区别吧。

引用第132楼zhangt71于2013-07-21 23:03发表的  :
杭州折叠版的问题另有原因，这里不多说了。
 
其实我也没说过YR的五通比Y架更硬，好象也没见别人这么说过，感觉还不错就是了。。。我觉得不必总纠结于这个，不能一个Y架把其它所有折叠车都打趴下吧？
.......

没这个意思，而是觉得一般车友很难得出那个五通更强，甚至不如关注结构、材料工艺和重量等数据。
和您126楼的观点一样。

引用第134楼daeeeeeeee于2013-07-21 23:08发表的  :
没有人说过YR五通不大行Y硬，我说TR\YR的前3角比大行Y硬。他竟然说“车架的整体性能的体现就是五通一个点”然后就扯五通去了

即使头管和前叉软，结果也是导致摇车时五通不容易借力。

引用第129楼daeeeeeeee于2013-07-21 22:57发表的 Re:回 123楼(daeeeeeeee) 的帖子 :
试骑的不一定准确，但是一切不试骑只是纸上谈兵做出来的结论都是不严谨的。
理论是基础，但是要得到正确的结论，只有实践。

您这是对设计人员的要求啊，正确。

因为一般车友很难得出那个车架五通更强，也没有运动车的专业评测。
所以导致各种折叠厂商鱼目混珠，文科、艺术的试骑、评测充满了论坛，
被忽悠的无数。

所以顶这个帖子的目的是：选车架一定要研究架构、材料、工艺、重量等科学的数据，根据自己的要求理性的选择，毕竟大多车友不是女人，都对机械有点兴趣。

引用第137楼hupo于2013-07-21 23:32发表的  :
即使头管和前叉软，结果也是导致摇车时五通不容易借力。

所以，你也千万别分析两根大梁就得出五通刚性好不好的结论，请你把所有的结构分析完再做结论。
你要这样理解也可以，反正车架所有的踩踏都归于五通。
假如按照你这个说法所有性能归于五通，那好，我给个结论你：大行Y的五通设计比起YR、TR就是渣。这个渣的程度不需要专业人员。因为，我一上车一脚下去就知道。大行Y的整体刚性和TR、YR真心没有办法比。
这个结论请你去骑骑在来讨论吧。

不过还是得请教你，骑过什么车，改过什么车？

引用第138楼hupo于2013-07-21 23:34发表的 Re:Re:回 123楼(daeeeeeeee) 的帖子 :
您这是对设计人员的要求啊，正确。

专业人士都要试骑才能得到正确的结论，那你这个非专业人士在这里动动嘴巴，就能得出“有时不试骑可能结论更科学”的结论？

折叠车无所谓五通强不强，毕竟就是个玩具。五通刚性过得去就行。

非要在61分和62分之间争个你死我活，纯粹闲的蛋疼。

非要把折叠车性能上升到专业车种的高度，也是闲的蛋疼。

自己感觉没有可比性，两种车的文化差距太大

引用第140楼daeeeeeeee于2013-07-21 23:51发表的  :
所以，你也千万别分析两根大梁就得出五通刚性好不好的结论，请你把所有的结构分析完再做结论。
你要这样理解也可以，反正车架所有的踩踏都归于五通。
假如按照你这个说法所有性能归于五通，那好，我给个结论你：大行Y的五通设计比起YR、TR就是渣。这个渣的程度不需要专业人员。因为，我一上车一脚下去就知道。大行Y的整体刚性和TR、YR真心没有办法比。
.......

那您这就是专业人士啊，而且非一般的专业人士，是自行车界的专家。
不知道您说的改车是怎么改，是换件还是改变结构还是什么？

我05年把hp8的上梁加了锁定，形成了封闭的三角形，至今可看到的是唯一一辆，但不敢说改车。
当各论坛都在推崇sp8时，我已经对头管、折叠扣的强度和刚性提出质疑，后来大家都知道，很多人碰到。
当有人大吹鸟的性能如何好的时候，我提出了松散的后架导致五通软，摇臂前叉影响操控，当时也引来一片反驳，而现在这已经是常识了。
所以论坛的目的是什么？至少能让大多数车友少被忽悠。

引用第142楼光光于2013-07-21 23:54发表的  :
折叠车无所谓五通强不强，毕竟就是个玩具。五通刚性过得去就行。
非要在61分和62分之间争个你死我活，纯粹闲的蛋疼。
非要把折叠车性能上升到专业车种的高度，也是闲的蛋疼。
.......

针对王婆卖瓜，还想买个高价的，至少对于消费者的选择有意义。
当然王婆等不高兴。

引用第144楼hupo于2013-07-22 07:54发表的 :
我05年把hp8的上梁加了锁定，形成了封闭的三角形，至今可看到的是唯一一辆，但不敢说改车。
.......

HUPO是上海的么？大约也就在05年左右，有次出差去上海，曾经在起点空军的店里见过一辆上梁改装锁定的Y架，不知是否就是这台车？可惜照片找不到了。。。

引用第119楼hupo于2013-07-21 22:29发表的  :
y架的上梁是凹凸结合，你认为对侧向刚性没帮助？
没帮助的话干脆做成平的好了，成本还低。

那个凹凸没用，没有有效的紧固，抗压不抗拉，还是只能单方向受力。

强势围观………真心觉得折叠车就休闲骑骑…

引用第148楼lenwiu于2013-07-22 09:40发表的  :
强势围观………真心觉得折叠车就休闲骑骑…

休闲骑也是一种、并且只是一种。。。象YR这样的车，对于业余爱好者来说，几乎可以充作公路车来骑了。