[综合讨论]BIKEFRIDAY PR和ANEMOS YACHT R 比较了下 [复制链接]

引用第178楼daeeeeeeee于2013-07-22 23:20发表的  :
你理解不好还是我表达不好啊。这个多少分是在所有单车的范围内。30一下的是菜车，我们不讨论，折叠车是30-80，公路车性能是80-100，表达的意思是最菜的公路都比最强的折叠好，而且折叠车的性能差异比公路大的多。因为折叠车的结构100种，公路就一钻石。
我还真想请教一下，专业公路除了钻石还有什么车架？给个图来看看？我在环法那帮人的车里面左看右看都是钻石架。

钻石架？？好吧，我可以说你真的不懂公路了，请自行摆渡钻石架是啥意思吧

只知道BF终身保修，，而按摩师需要的是时间证明自己的优秀，而不是靠挤压别人

引用第180楼掠地飞行于2013-07-22 23:36发表的  :
钻石架？？好吧，我可以说你真的不懂公路了，请自行摆渡钻石架是啥意思吧

好吧，这个钻石概念我表述不准。不过抓字眼我也懂啊。请自行百度“摆渡”是啥意思吧，看来你是网盲啊？

明白大家说的是什么意思就行。

抓字眼叫诡辩。OK？

话说这贴小号真多。露个本尊怎么样？

引用第181楼jy00742231于2013-07-22 23:47发表的  :
只知道BF终身保修，，而按摩师需要的是时间证明自己的优秀，而不是靠挤压别人

是啊，BF终身保修，的确很牛啊，而且召回也给力。

引用第182楼daeeeeeeee于2013-07-22 23:54发表的  :
好吧，这个钻石概念我表述不准。不过抓字眼我也懂啊。请自行百度“摆渡”是啥意思吧，看来你是网盲啊？
明白大家说的是什么意思就行。
.......

钻石架概念在你眼里只不过是抓字眼，小号怎么就不能说话了？别激动，我是网盲，你赢了！

引用第175楼光光于2013-07-22 22:33发表的  :
重量和刚性不一样的，因为重量可以靠电子称量化，也是唯一一个可以量化的“性能”
61g就是比62g轻，毫无疑问，铁板钉钉的事。虽然差别也不大，但至少不会产生无意义的争论。
.......

如果无法量化，那么大车小车都无法量化，难道大车的刚性是可以量化的，小车却不行？

引用第184楼掠地飞行于2013-07-23 00:04发表的  :
钻石架概念在你眼里只不过是抓字眼，小号怎么就不能说话了？别激动，我是网盲，你赢了！

好吧，我就是要你说“you win”。诡辩要的不就是这个效果？
谢谢你，我很满足

引用第185楼yikki于2013-07-23 00:10发表的  :
如果无法量化，那么大车小车都无法量化，难道大车的刚性是可以量化的，小车却不行？

我没说过大车刚性可以量化，无论大车刚性可不可以量化，也不影响小车刚性无法量化

至少现在的条件，你拿不出任何数据。

引用第187楼光光于2013-07-23 00:23发表的  :
我没说过大车刚性可以量化，无论大车刚性可不可以量化，也不影响小车刚性无法量化
至少现在的条件，你拿不出任何数据。

说起来，那些公路车厂家是怎么测试车架刚性的？

去翻什么BMC/LOOK/TIME/ORBEA之类的官网，各个都吹嘘自己的车架各种牛逼设计牛逼技术，各种stiffness爆棚，就是没见到数据- -

还是说，现在只要是正常制作的车架，刚性都已经不用考虑够不够了？

　　在极限性能方面，小车与大车都没可比性，何况折叠车。作为一种追求，那就是在现有的材料、工艺等的基础上，通过设计优化尽可能地将各方面性能发挥得更好，朝着这个目标去努力就是了，实在没必要纠结于谁比谁强几分。。。YR作为一个新的尝试，付出了努力、也取得了一定的成效，这就挺好。。。发展中的问题可以在发展中解决。

图片:111.jpg

图片:222.jpg

图片:333.jpg

虽然这个感觉像是疲劳度的测试，但我觉得刚性测试也是类似器具测量的。数据仅仅是数字只对开发者有用，对于车手意义不大。

有个问题，水平接近的2辆车，就算是机器测试，也不可能出现一辆车任何部位都比另外那辆强。比如一辆前三角刚性好，另外一辆后三角刚性好。
问题出现了，车是个整体，你如何去平衡这个前后三角性能差异得出哪辆车更好的结论？

引用第188楼warpblade于2013-07-23 01:05发表的  :
说起来，那些公路车厂家是怎么测试车架刚性的？
去翻什么BMC/LOOK/TIME/ORBEA之类的官网，各个都吹嘘自己的车架各种牛逼设计牛逼技术，各种stiffness爆棚，就是没见到数据- -
.......

世界一线品牌自然有自己的实验室。有些甚至有风洞实验室。

但折叠车，只能呵呵了。区别就在于公路车竞技车种。折叠车是玩具，没这必要，差不多就行了

引用第186楼daeeeeeeee于2013-07-23 00:14发表的  :
好吧，我就是要你说“you win”。诡辩要的不就是这个效果？
谢谢你，我很满足

这你就满足了，好吧，什么都不懂的人真好！弱智儿童欢乐多哦！

引用第193楼掠地飞行于2013-07-23 08:48发表的  :
这你就满足了，好吧，什么都不懂的人真好！弱智儿童欢乐多哦！

哎呀，又要诡辩，又沉不住气，回去练练啊。

不过小号就是这个好，脏话也不怕别人知道是谁。呵呵。

公路自行车是一类专业自行车，公路自行车运动是一项职业运动，竞技运动的胜负就在瞬微间。作为一类职业运动器材，材质、架型、用途、空气动力学等都是作为专业领域研究的。单说大众接触多的铝架，GIANT一家就分ALUXX和ALUXX SL两大类型六种以上铝材，简单的可量化指标就是重量，从2200克左右一直到顶级的950克左右（老数据），钢架从普通4130、520到853一直到高级的931、953，碳架就更多了。三角结构（我没说钻石结构哦，呵呵）是可见的，但前后三角每根管材粗细、结构的处理不是想当然的，管材内部加强与抽薄也不是拍脑袋决定的，头管结构，五通结构也是多种类型不同强度的。环法级车跟入门级公路（5000-10000元，不是基础民车哦），厂家投入的研发与技术，难道只是某些人说的三角结构“看起来”一样就没有折腾头、玩头了吗？？折叠讨论关节技术，便携性，折叠速度等是必须的，也是折叠的专业领域，立足之本；而同时，公路自行车也径直向追求速度的极限。拿速度型折叠对比700C前，请先考虑下，是不是还有小径还没有超越呢？

引用第194楼daeeeeeeee于2013-07-23 09:29发表的  :
哎呀，又要诡辩，又沉不住气，回去练练啊。
不过小号就是这个好，脏话也不怕别人知道是谁。呵呵。

是的，网盲是你们那边夸人的，呵呵

引用第191楼daeeeeeeee于2013-07-23 02:14发表的  :
有个问题，水平接近的2辆车，就算是机器测试，也不可能出现一辆车任何部位都比另外那辆强。比如一辆前三角刚性好，另外一辆后三角刚性好。
问题出现了，车是个整体，你如何去平衡这个前后三角性能差异得出哪辆车更好的结论？

如果当地有像样的自行车俱乐部，应该有资料，看看运动车的测试的数据。
你就会明白为什么折叠车一片软文了。

引用第177楼harvey.hung于2013-07-22 23:01发表的  :
其实刚性也是可以量化的，模拟人骑车时的受力条件，有限元分析的结果就可以看出车架在那个部位发生变形，变形量多少。
前提是分析的工程师对单车的结构要有基本的了解，建模及设定边界条件很重要。
.......

正解，
运动车每个部分的刚性测试都很精确。
每个车友都能理性的选择，除非对品牌偏爱。

引用第190楼mademada于2013-07-23 01:31发表的  :
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虽然这个感觉像是疲劳度的测试，但我觉得刚性测试也是类似器具测量的。数据仅仅是数字只对开发者有用，对于车手意义不大。

刚性测试也这样，单车志等杂志经常公布，是车友选车架最准确的参考。

引用第197楼hupo于2013-07-23 10:00发表的  :
如果当地有像样的自行车俱乐部，应该有资料，看看运动车的测试的数据。
你就会明白为什么折叠车一片软文了。

其实我这个话的意思是：测试的数据怎么和实际应用结合起来？

引用第196楼掠地飞行于2013-07-23 09:44发表的  :
是的，网盲是你们那边夸人的，呵呵

你喜欢啊？好吧，以后我就喊你网盲行不？

便携性，折叠速度等是必须的，也是折叠的专业领域，立足之本；

这才是折叠车的根本，拿骑行效率忽悠，折叠车领域还要走很长时间。

引用第201楼daeeeeeeee于2013-07-23 10:09发表的  :
你喜欢啊？好吧，以后我就喊你网盲行不？

那我必须喊你弱智了吗？一点有用的说不出来，胡搅蛮缠，嗡嗡的，你自觉良好我可烦了！

引用第200楼daeeeeeeee于2013-07-23 10:09发表的  :
其实我这个话的意思是：测试的数据怎么和实际应用结合起来？

准确的测试刚性好，实际骑行肯定刚性好。
虽然差距很小可能骑不出差别（有些差距非常小，但也排名）。

实际骑行感觉刚性好，这个有太多因素影响了。

引用第204楼hupo于2013-07-23 10:23发表的  :
准确的测试刚性好，实际骑行肯定刚性好。
虽然差距很小可能骑不出差别（有些差距非常小，但也排名）。
实际骑行感觉刚性好，这个有太多因素影响了。

数据差距小，当放到实际比赛全程环节，差距就会放大，很多时候冠军和亚军的时间差也很小，极限的器材追求就是为了最后极限竞争的毫厘优势吧，职业运动的残酷决定了极限是没有上限的。

引用第204楼hupo于2013-07-23 10:23发表的  :
准确的测试刚性好，实际骑行肯定刚性好。
虽然差距很小可能骑不出差别（有些差距非常小，但也排名）。
实际骑行感觉刚性好，这个有太多因素影响了。

没有错，测试刚性好，骑行也应该好（测试准确的前提下）。
但是，实际往往是这样的：1号车前三角好，2号车后三角好，3号车五通好。
那你的测试结果是哪辆车好？

可能一个车手骑行习惯要求前三角多些美酒觉得1车好，需要后三角多些，就2号车好。

引用第203楼掠地飞行于2013-07-23 10:17发表的  :
那我必须喊你弱智了吗？一点有用的说不出来，胡搅蛮缠，嗡嗡的，你自觉良好我可烦了！

冤枉啊，你觉得网盲是赞扬，我才喊你网盲的啊。
都怪你明明说我赢了，又不服气，继续和我胡搅蛮缠。你喜欢诡辩，我就和你诡辩一下罗。

不服气就别说you win“”嘛。

还有啊，说来说去嘛，是大老爷的就不要用小号啊。

脸都见不得光。

冰天雪地跪求一篇运动自行车数据流评测范文开开眼。

引用第207楼daeeeeeeee于2013-07-23 10:35发表的  :
冤枉啊，你觉得网盲是赞扬，我才喊你网盲的啊。
都怪你明明说我赢了，又不服气，继续和我胡搅蛮缠。你喜欢诡辩，我就和你诡辩一下罗。
.......

继续表演，我看着好了，不想多说，也不再回复！你愿意继续搅和就搅和吧！