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[综合讨论]为什么这里不喜欢内变速? [复制链接]

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只看该作者 60楼 发表于: 2012-02-23
回 54楼(mindflayer) 的帖子
我认为内八更适合罗拉是实际骑了3000公里后的感受。

首先,罗拉刹车的力度很强,能形成很好的拖拽感,利用好这种拖拽感,可以做出很多漂亮的快速急停和测滑。

入弯时,罗拉刹车的渐进和力度可以很好的做出一个类似轻甩尾的感觉,快速减速后的同时,退2档就可以快速
起步了。

但罗拉刹车分型号,IM70明显好过IM65和IM50,可能是齿多了一倍甚至更多的原因。

罗拉刹车的快速制动是和V刹不同的,它没有碟刹那样猛,柔和些的同时又没有V刹的摩擦感,这种感觉和开
增压发动机和自然吸气发动机的感觉类似,罗拉刹是自然吸气的,线性一些。用惯罗拉IM70,对自己车的刹车力度和距离感比V刹更精确,而且,
我的MUXL前面是V的,实际对比下来,后罗拉IM70已经能够满足90%的刹车要求,前刹几乎可以不用。

不过,IM65和IM50明显差很多,没有这种线性了,偷工减料的原因。
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只看该作者 61楼 发表于: 2012-02-23
回 56楼(mindflayer) 的帖子
我见过一辆28年的SHIMANO 内三,从不保养,天天骑,现在依然在服役,外变是根本不可能的。

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只看该作者 62楼 发表于: 2012-02-23
引用第56楼mindflayer于2012-02-23 21:44发表的  :
小裸谈谈 为啥 内3内5 跑长途是个误解,shimano的内三 可以很成熟很耐用的啊。

内三内五极易进水,然后效率会大幅降低。如果不是长期闲置,倒是可以一直骑就是,但是如果好好保养一下,就会发现脱胎换骨了。它们的良好状态很难保持。所以“免维护”,准确的说是可以不用维护,只不过就是会长期处于一个不好的状态运行罢了。

内变拆开来真的很恐怖,一堆黑色半液体,还有锈什么的。高级内变没拆过,不发表评论。

PS:S社内三非常非主流呀,绝大多数内三都是SA的。

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只看该作者 63楼 发表于: 2012-02-23
Re:回 54楼(mindflayer) 的帖子
引用第60楼awuawuawu于2012-02-23 23:12发表的 回 54楼(mindflayer) 的帖子 :
我认为内八更适合罗拉是实际骑了3000公里后的感受。
首先,罗拉刹车的力度很强,能形成很好的拖拽感,利用好这种拖拽感,可以做出很多漂亮的快速急停和测滑。
入弯时,罗拉刹车的渐进和力度可以很好的做出一个类似轻甩尾的感觉,快速减速后的同时,退2档就可以快速
.......

罗拉确实很线性,而且低端罗拉的线性度依然比V刹好。刹车力,真心不觉得强,也就高档C夹的水平。不过我不知我骑过的那些罗拉是什么型号就是了。。。。。。

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只看该作者 64楼 发表于: 2012-02-24
引用第57楼cddysj于2012-02-23 21:57发表的  :
发一些欧洲随拍的自行车照片吧, 也许是我的错觉,但我还是觉得在几个自行车普及率很高的国家内变还是是很流行的,至少公共自行车全部是内变,在前面的描述中我错误的把那种发电花鼓说成是摩电灯了,惭愧。 感觉26和700C主流,28似乎只有一款瑞士的军用自行车才是,因为700C毕竟是欧洲的标准尺寸。  以下图片纯属随拍, 包括折叠车,内外变均有,仅供欣赏,欢迎指正。

山地车的29寸、民用车的28寸、公路车的700C,都是622mm的直径。但是,它们之间又是完全不同的。

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只看该作者 65楼 发表于: 2012-02-24
内三作为公共车,和通勤用,毕竟外变维护调整是需要时间精力的,大多是人没时间养护自行车的。政府出钱买便民车,也会先选择不用维护的内变。
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只看该作者 66楼 发表于: 2012-02-24
回 63楼(coolsear) 的帖子
我都用过,罗拉刹车型号的感觉区别很多的,IM70里面的牙齿最多,所以给人一种密和滑的感觉,IM65和IM50就根本没有那种感觉,只是单纯刹,区别很大,有机会,试试。

我现在反而觉得,标准的NEXUS内八好,ALFINE的润我反而有些不习惯。

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只看该作者 67楼 发表于: 2012-02-24
Re:回 63楼(coolsear) 的帖子
引用第66楼awuawuawu于2012-02-24 00:09发表的 回 63楼(coolsear) 的帖子 :
我都用过,罗拉刹车型号的感觉区别很多的,IM70里面的牙齿最多,所以给人一种密和滑的感觉,IM65和IM50就根本没有那种感觉,只是单纯刹,区别很大,有机会,试试。
我现在反而觉得,标准的NEXUS内八好,ALFINE的润我反而有些不习惯。

骑的罗拉都是成车,关注多一点的,都去看后轴是哪个系列,有没有红圈去了,鬼知道刹车是什么型号呢,只知道整车的价格有高有低。
传说中的神器ALFINE有机会一定要好好试一下。

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只看该作者 68楼 发表于: 2012-02-24
整个香肠国,都是这种车,全国统一。
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只看该作者 69楼 发表于: 2012-02-24
买了一个内五变变器台湾Sturmey Archer  的,也不知道有没有群友对这个变速器了不了解,反正感觉变速指拨不怎么样。目前感觉还没有我以前的喜码诺内三润。。。。最轻的档位声音也感觉怪怪的。
我骑我爱

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只看该作者 70楼 发表于: 2012-02-24
有幸啊,我刚刚接触内变速,就看到论坛的高手这样的深刻讨论,学习了不少知识,解决了不少疑惑。
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只看该作者 71楼 发表于: 2012-02-24
引用第55楼mindflayer于2012-02-23 21:43发表的  :
单速车遇到大顶风,和大上坡等着哭吧,尤其是5公里以上路程。
内三大小档用不上?我可否说齿比搭配不合理?或者说您过于追求稳定和精确的踏频。

412、410大把人用,都是单速,基本使用都超过5KM。我倒是不觉得没了变速就没法通勤了。
通勤基本是城市固定路线,需要大风大上坡那就改变齿比或者换变速车,没必要老拿极端情况来说事。

内三我记得最初的变速上有个有趣的图案可以供参考,大档显示的是下坡,小档显示的是上坡。。。有没有用不好说,很多城市里用的不多那是真的。



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只看该作者 72楼 发表于: 2012-02-24
其实想一想,内变不普及的原因,还是太贵了。在内变擅长的领域(通勤车),人们往往不会花大价钱买车。尤其是在国内,还要面临严峻得多的偷车问题,舍得多花点钱的都是花到更小更轻的折叠车上了。

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只看该作者 73楼 发表于: 2012-02-24
Re:Re:回 63楼(coolsear) 的帖子
引用第67楼coolsear于2012-02-24 00:14发表的 Re:回 63楼(coolsear) 的帖子 :
骑的罗拉都是成车,关注多一点的,都去看后轴是哪个系列,有没有红圈去了,鬼知道刹车是什么型号呢,只知道整车的价格有高有低。
传说中的神器ALFINE有机会一定要好好试一下。

天津的 guandeng2000 那天眼见他进了20个 alfine 碟刹版。
不知道alfine 比普通内8好哪里。反正价格是够好的。
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只看该作者 74楼 发表于: 2012-02-24
回 72楼(coolsear) 的帖子
是的,一个基础型号后轴的成本就要1000左右,是高了。

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只看该作者 75楼 发表于: 2012-02-24
裸版正解。

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只看该作者 76楼 发表于: 2012-02-24
引用第62楼coolsear于2012-02-23 23:49发表的  :
内三内五极易进水,然后效率会大幅降低。如果不是长期闲置,倒是可以一直骑就是,但是如果好好保养一下,就会发现脱胎换骨了。它们的良好状态很难保持。所以“免维护”,准确的说是可以不用维护,只不过就是会长期处于一个不好的状态运行罢了。
内变拆开来真的很恐怖,一堆黑色半液体,还有锈什么的。高级内变没拆过,不发表评论。
.......

S社的防水不是一向做的很好么?

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只看该作者 77楼 发表于: 2012-02-24
引用第72楼coolsear于2012-02-24 00:41发表的  :
其实想一想,内变不普及的原因,还是太贵了。在内变擅长的领域(通勤车),人们往往不会花大价钱买车。尤其是在国内,还要面临严峻得多的偷车问题,舍得多花点钱的都是花到更小更轻的折叠车上了。

这个倒也是,2000元的手机大把,2000元的单车寥寥无几,毕竟手机随身带着,单车不行。

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只看该作者 78楼 发表于: 2012-02-24
引用第71楼newcpk于2012-02-24 00:32发表的  :
412、410大把人用,都是单速,基本使用都超过5KM。我倒是不觉得没了变速就没法通勤了。
通勤基本是城市固定路线,需要大风大上坡那就改变齿比或者换变速车,没必要老拿极端情况来说事。
内三我记得最初的变速上有个有趣的图案可以供参考,大档显示的是下坡,小档显示的是上坡。。。有没有用不好说,很多城市里用的不多那是真的。
.......

psl曾经计算过39-9 100踏频30巡航,后来用了500公里放弃了,不能和大腿膝盖过不去,顶风的时候齿比太大,起步都得摇车,折叠车高低经不住我这样折腾。果断改回内三。
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只看该作者 79楼 发表于: 2012-02-24
引用第78楼mindflayer于2012-02-24 00:52发表的  :
psl曾经计算过39-9 100踏频30巡航,后来用了500公里放弃了,不能和大腿膝盖过不去,顶风的时候齿比太大,起步都得摇车,折叠车高低经不住我这样折腾。果断改回内三。

原来是这样,那是个人问题了。。。
我通勤基本都在市区,巡航不过20,靠踏频上到24-5.
算上起步停车的减扣,AVS14而已。
所以用单速也OK的。
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只看该作者 80楼 发表于: 2012-02-24
引用第3楼clgk于2012-02-20 21:02发表的  :
差的看不上,好的买不起,或者又买不到。
3s8s的,     14s的,    11s的。。。

同意,再加上太重。

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只看该作者 81楼 发表于: 2012-02-24
能用外变,莫用内变。

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只看该作者 82楼 发表于: 2012-02-24
引用第81楼garyliu于2012-02-24 13:27发表的  :
能用外变,莫用内变。


您讲讲?详细的。照您这么说 内变真的没生存空间了吗?
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只看该作者 83楼 发表于: 2012-02-25
我也喜欢内变

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只看该作者 84楼 发表于: 2012-02-25
引用第8楼畅游684于2012-02-20 21:19发表的  :
我的684就骑的很爽,大爱内变

我也是pa684.連替朋友買的,前後已買了三輛了.騎到35km不難.

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只看该作者 85楼 发表于: 2012-02-25
谁拆了内八还有信心装回去的?

谁拆了8S飞轮还装不回去的?
我是差不多先生,我的差不多是天生

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只看该作者 86楼 发表于: 2012-02-25
引用第85楼十三叔于2012-02-25 00:50发表的  :
谁拆了内八还有信心装回去的?
谁拆了8S飞轮还装不回去的?

这是借口不是理由,没有金刚钻别揽瓷器活儿,没那技术还拆...

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只看该作者 87楼 发表于: 2012-02-25
没技术的海了去了,难道这车就不维护了???齿轮磨损就不更换了?

至于专业车行……估计上海能维护内八的不过五指之数。还不如交给变速箱的师傅呢。
我是差不多先生,我的差不多是天生
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只看该作者 88楼 发表于: 2012-02-25
新人求教:S社是什么?
KC045的内三怎么样?
谢谢!

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只看该作者 89楼 发表于: 2012-02-25
引用第88楼blacksun于2012-02-25 01:01发表的  :
新人求教:S社是什么?
KC045的内三怎么样?
谢谢!

S这里代表shimano,日本的企业 都叫什么株式会社,简称。