[版务]版主请三思 [复制链接]

不过想想也算了，反正买卖区、团购区就是这样，版主没法管得很好。
只等下一个受害者出现，版主补刀进去吧。

大客:问题是单方面的处理只会助涨此类风气。发现后无所谓的态度只是因为碰到了一个计较的买家，而有了后续的纠纷，背后有多少吃了闷亏的车友而对诚信提出疑问。而且这样的永久禁言是否太过严厉。 (2014-07-17 15:32) 

仔细看三姐妹的话。

禁言是警告双方的。敦促双方履行义务，完成退货。

卖家并没有跳出来表明拒绝执行。是买方在说我拒绝这个调解，你封我拉到。

你认为版主是等到48小时 后再禁言还是现在就禁言？或者说当我之前的话是放屁，你们继续扯？

我认为买家有的要求确实过分
版主这样的处理合情合理

Adamchen820:不过想想也算了，反正买卖区、团购区就是这样，版主没法管得很好。
只等下一个受害者出现，版主补刀进去吧。[表情]  (2014-07-17 15:34) 

我也是受害者，卖家隐瞒瑕疵，但是我不计较，懒纠缠，直接吃了闷亏。相信应该不止我一个是这样的，所以此类风气不杀杀，以后交易区就会有更多纠纷。

问题两面性 lz也别全站在你盆友立场了

l z觉得卖家普遍的这种情况 你要怎么样卖家  有问题发帖出来 裁定一下
我想全额退款 +退货 对于买卖车友间算是比较好的解决了

不知你出个二手  就算假设你是跟帖子里卖家一样的描述不详 包装随意的情况（等等有错的情况）
遇到买家说你东西不好 包装简陋，不知你是如何解决

不知你会不会赔上精神损失 劳务费 寄去结实的纸箱 等等

怎么想都是费用全我出 你寄回来便是 lz你觉得呢
莫非你还要开帖道歉还是 什么的？

大客:我也是受害者，卖家隐瞒瑕疵，但是我不计较，懒纠缠，直接吃了闷亏。相信应该不止我一个是这样的，所以此类风气不杀杀，以后交易区就会有更多纠纷。 (2014-07-17 15:39) 

反正谁也不理解你们这样的做法了。

来回运费卖家承担，已经算和平解决了。还得计较买家多出的那点小力气，谁也觉得烦。

我那个前叉偏移问题，能让卖家拿去换，我也觉得无所谓了，但连换都没换呢。

还有那个版主现在解除封号，我想你那个朋友也估计不想在论坛玩了。版主就给他解除封号算了，反正警告不能继续讨论就行了。给他一个台阶下也罢。

你不确认收货，就是不想付款，卖家让你退货你还不退（并且运费还是卖家出），明眼人都能看出来这就是要耍赖啊？做人不带这样耍赖的，同意版务做法，你朋友禁言的真不冤，大家都退一步的话事情也不会发展到这一步的、、、、、、前些天我在论坛上收了个头管，我给完我的地址后发现结果卖家没有支付宝，我想买不成那就算了，结果没两天快递就给我打电话让我取货，我叫卖家给我银行卡号我给他汇款，结果卖家说不用了太麻烦了，让我给他充话费就行了，结果给我弄得不好意思了，给他充话费的时候多给他充了20元钱的、、、、、、、

支持版主！论坛有论坛的规矩，你不按论坛的规矩来办也可以，不要来了就是，你自己有纠纷可以爱哪里扯去哪里扯，不要搞坏了论坛的环境，不然以后随便谁都可以来说我有我的规矩我有我的原则，谁来劝解都不理。
还有，版主有T 人的权利，甚至不用给理由，我的地盘我做主，I can I do，why not？

才看到，如果说到认识hp77721算算有7年左右了吧，可能走我做淘宝开始没有多久就认识了，见面见过3次，第一次是05还是06年几年他送老婆上飞机路过上海到我家来，第二次07年5.1长假我在千岛湖因子的青旅做义工他和台州的车友到千岛湖来骑车玩，第三次应该是去年他来带妈妈看病来上海我帮忙开车送他一段。平时也就很少旺旺上或者QQ上聊几句，他在77是送的东西说实话他都先通知我，我选好后他在挂77上的。所以你们要说我偏袒帮他说话等我不否认，认识这么久对他的了解比这里你们大多数人要了多吧，你们可以找找北京折叠车论坛我记得他也和另一商家因为商品问题有过争论，他就是对事比较认真，做事比较认真的人，收到过他东西的应该知道他包装的是不是仔细，说他想敲诈钱那些人可以闭嘴，你们自己看看自己爱心值有几个比他高的，他玩折叠车时间比这里大多数都长，他自己改成动手改车也不少，只是他很少灌水。他的做法我不完全赞同，但这种禁言封号是不是太严重了，希望管理员再考虑下。

摇摇:仔细看三姐妹的话。
禁言是警告双方的。敦促双方履行义务，完成退货。
....... (2014-07-17 15:36) 

因为版主的处理买家觉得不公平，没有考虑到买家的意愿，而完全按卖家的方式进行。如果按照上面方式处理何必劳烦管理员大人。也许是因为管理员的权威被挑衅了。但是也要考虑到事件的整个过程。卖家或许觉得无所谓的态度，管理员觉得一个墨迹的纠纷，直接一刀切的裁决，正好也是论坛里隐藏的不公平。

qhaibo08:支持版主！论坛有论坛的规矩，你不按论坛的规矩来办也可以，不要来了就是，你自己有纠纷可以爱哪里扯去哪里扯，不要搞坏了论坛的环境，不然以后随便谁都可以来说我有我的规矩我有我的原则，谁来劝解都不理。
还有，版主有T 人的权利，甚至不用给理由，我的地盘我做主，I can I do .. (2014-07-17 15:51) 

搞坏论坛环境？这个罪过可真大啊。。。。环境如果一直这样，还要去搞坏么

大客:因为版主的处理买家觉得不公平，没有考虑到买家的意愿，而完全按卖家的方式进行。如果按照上面方式处理何必劳烦管理员大人。也许是因为管理员的权威被挑衅了。但是也要考虑到事件的整个过程。卖家或许觉得无所谓的态度，管理员觉得一个墨迹的纠纷，直接一刀切的裁决，正好也是论 .. (2014-07-17 15:57) 

LZ你不是在帮买家啊，对于七年的老ID，在商议后或者会改变处理的  
不愿意丝毫的妥协通常不是最好的解决办法，

bigerg:LZ你不是在帮买家啊，对于七年的老ID，在商议后或者会改变处理的  [表情]
不愿意丝毫的妥协通常不是最好的解决办法，
 (2014-07-17 16:04) 

完全是我个人的发帖，我朋友不知道。他的性格我可以想到，只是希望争取一下，因为可惜。

77有个好习惯就是，一切有利于车友的言行都可以被宽许。甚至鼓励
至于这个度，的确不能单口相声，不可以独裁。
如果一个版主拍板不妥，就凑齐一桌，数个版主一起给意见，yes or no，或弃权。就算管理层也有参差不齐的，如果这样都不行，那就没必要折腾了。

因为事件我也不清楚，就泛泛地就讲几句。。

这件事可以这么理解：论坛允许货不对版，但不允许货不对版发生后不接受退货。这个处理规则看起来没错，但细究起来是有问题的。

根本上的问题在是：论坛手段有限，这是致命的软肋。

论坛所有的处罚都是附加性质的，并没有强制力，一但买卖双方翻脸不账，论坛是无法确实保障或挽回受害一方的实际损失。

也可以换句话说的难听点儿，论坛的处罚手段其目的只在于维护论坛本身的利益（公正和声誉），而不在于维护受害者的利益。

所以，必然的的推论是既然论坛没能力保障我的实际利益，我为毛要接受论坛的调停方案？我采取我自己的手段来处理。


所以，既然论坛手段有限，按照能力越小责任越小的原则，我建议论坛只对“货不对版”本身采取处罚（视同出车不上车架号），不要去管退不退货的事。

要处罚卖家？？？ 卖家已经受到 2来回运费 加压坏的东西的

就这件事而已，论坛的处理规则是适用的，并没有显示出他的弊端来，因为卖家同意退货。

但我所说的论坛软肋也是存在的，这个因素可能也潜在的影响了买家（hp77721）和卖家的决策和行为，他们自己也许并未意识到。

卖家如果故意隐瞒商品的问题
我觉得应该要惩罚，毕竟那些问题不可能是暴力快递可以造成的
买家，坚持这种态度，其实我个人很赞同，但是我觉得他把这种态度浪费在错误的人身上了
如果你想通过这样改变这个世界，起码也要找几个可以能让你改变的人
按照卖家的言语来看，没什么希望了

如果我是卖家，要是知道货架有问题，我会拿来送人，而不是为了这么点小钱去坑别人
如果不知道货架有问题，那我会道歉说明我真不知道，出运费让买家退还，做人客气一点，不见得买家一定会退还的，当然前提是包装要包的好

yikki:就这件事而已，论坛的处理规则是适用的，并没有显示出他的弊端来，因为卖家同意退货。
但我所说的论坛软肋也是存在的，这个因素可能也潜在的影响了买家hp77721的决策和行为，他自己也许并未意识到。(2014-07-17 16:25)嬀/color]

你搞错啦 ，
不是因为卖家同意退货就没事显示论坛的弊端，
而是买家的诉求不合理，
什么误工费，包装费，
要不要登报道歉？下跪求饶？
难道叫论坛支持这些诉求？
另外是不是故意隐瞒我持保留态度，
纸是包不住火的，真的有瑕疵，别人看不出？
如果是这样，卖家应该是百般抵赖，拒不退货。
以求自己的瑕疵物品能够出手变现
不存在现在的问题。

yikki:
这件事可以这么理解：论坛允许货不对版，但不允许货不对版发生后不接受退货。这个处理规则看起来没错，但细究起来是有问题的。
.......

怎么说“论坛允许货不对版” 呢？ 如果卖家坚持不接受退货退款后又没被处理的话才可以这么说吧。

yikki:这件事可以这么理解：论坛允许货不对版，但不允许货不对版发生后不接受退货。这个处理规则看起来没错，但细究起来是有问题的。
根本上的问题在是：论坛手段有限，这是致命的软肋。
论坛所有的处罚都是附加性质的，并没有强制力，一但买卖双方翻脸不账，论坛是无法确实保障或挽回 .. (2014-07-17 16:14) 

能力越小责任越小，问题是人家只说东西是你论坛作为载体卖的。你就抓瞎了。

然后说什么监管不力，事先监督不力。加大等级要求，又说你歧视新人，不友好，巴拉巴拉5千字

所以我通常不事先处罚，希望以利剑高悬的姿态，促使纠纷顺利解决。尽量减少双方损失。

如果卖家愿意承担来回运费，甚至提前全额退款，那我觉得能做到这一步就可以了。

禁言没什么必要。

我在那贴已经说过，卖家少说了3个关键词：对不起、请、谢谢。

这事的起源是卖家对自售物品的描述不清晰、包装不负责任，那么对买家来说已经构成了事实伤害，毕竟买家花时间、精力参与交易，最后没拿到自己想要的货品还得给卖家安排寄回去。至于卖家付双程运费退回货款，应当应分的事，有什么可讨论的？

卖家正确的态度应该是发现出了问题就跟买家商量：对不起，我描述不清，包装的事也犯了懒，确实处理的不周到。请您给我原包装发运回来，来回运费都是我承担，也不麻烦您重新包装了，原样寄回就成，货损风险我自己承担，谢谢！

这样处理我想买家也不会刁难他，保不齐给他做个模范包装业让他下次有个学习的范儿。

结果呢，你们都看到了，卖家的态度确实不敢恭维，一副大不了我东西不要、运费照出，爱谁谁的混不吝。这才激发了买家的牛脾气，要给小子一个教训，至于什么保管费之类的，不过是个教训的鞭子而已，你们当真以为买家图这个？

现在事已至此，论坛的管理也没什么错，本来应该是淘宝裁决执行的事儿，你们非得闹腾到论坛来，论坛还能怎么样？了事拉倒，必须是给个期限平复了，既然买家已经拒绝论坛调停，求仁得仁，封号也就封了，没什么大不了的。

其实我最希望的是卖家幡然悔悟认识到自己处理问题的不周到，主动帮买家求个情什么的，版主就势解了封，如此大家的面子上都好看，论坛也不为难，围观群众如我也学到了做事做人的方式方法。

个人看法，欢迎讨论。

这种事情遇到太多，我没忍住也发过贴，呼吁也罢，发泄也罢，呵呵一笑泯恩仇
http://www.77bike.com/bbs/read.php?tid=133916
差不多就行了，都活了几十岁了，谁能改变谁

骑遍天下:你搞错啦 ，
不是因为卖家同意退货就没事显示论坛的弊端，
而是买家的诉求不合理，
什么误工费，包装费，
....... (2014-07-17 16:31) 

其实作为消费者应该有买家的维权意识，如果卖家是职业卖家那登报道歉，下跪求饶不算过分的要求。这个和金额无关。
现在问题是，这次事件仅仅是车友间的二手交易， 77只是发生这次交易的载体。其实个人觉得完全可以让TB去处理， 论坛没有必要作出太多判断，对于买家禁言7～30 足够了，理由是忽视版主权威

人家要盒子，误工什么的
是因为死不认错，各种扯皮
第一时间，痛痛快快的说错了

人家还这样要求你，
你也不能说什么
我不去揣测他会不会这么做

就因为扯皮，导致买家去战斗，封号
买家也没什么好说的
规矩就是规矩，不成规矩，无以成方圆

卖家挑起了一场战斗，
损失减到最少
这，就是现实啊

jwowew:其实作为消费者应该有买家的维权意识，如果卖家是职业卖家那登报道歉，下跪求饶不算过分的要求。这个和金额无关。
现在问题是，这次事件仅仅是车友间的二手交易， 77只是发生这次交易的载体。其实个人觉得完全可以让TB去处理， 论坛没有必要作出太多判断，对于买家禁言7～30 足够 .. (2014-07-17 17:00) 

实际上这个才是禁言的理由啊，84楼讲得很清楚了  

图片:照片.jpg

买家此时不依不饶，有到手刀的嫌疑，让人生厌。  对于管理员说这种话觉得太随便了，看看爱心值论坛比他高的没有几个吧，他不是商家能有这么高的爱心值应该可以证明他是不是这种人，这个东西才多少钱？不太好意思说他发帖送出去东西作为朋友他先让我选，价值高的我拿了不少，遥控直升机相机包相机手带弹弓手电等一大堆东西我算算这个总价值超过那个他要刀的物品价值，后面他在77上送出剩下的我大致看了下也应该超过这个有刀嫌疑的价值很多。
排除敲诈到手刀的嫌疑他为什么这么做？我只能说理解他的做法，但不是赞同，我自己作为商家发货每天要是都是这样要我先打退货运费和要发回箱子等我肯定接受不了，但转化身份想自己不是商家自己买个2手东西在家期盼等到的就是不能用的或者和描述不一样的肯定有气，卖家事后轻描淡写说可以退等肯定不舒服，他要先打运费和包装箱子也只是想叫卖家受到教训，这个运费和箱子能有多少钱？他缺这个钱？他要是在乎这点钱就不会有这么高爱心值了。

大事讲原则     小事讲风格

简单点，总结下我对论坛的观点和建议：
1、撤回禁言处罚，可以终止此事讨论。（理由：买家没有必要必须接受管理员的解决方案。）
2、如果卖家不否认货不对版，那么对买家进行处罚。（理由：作为信息平台管理者，论坛有权利和义务对会员发布信息的正确性负责）

其他的，随他去吧，由交易的发生平台淘宝来处理吧。