[不懂就问]悲剧啊！force22前拨用不了46T大盘！！！求破解！！！(更新！shimano大法好！) [复制链接]

光光:为什么是短时间维持踏频，为什么不敢长时间维持踏频，因为靠后拨变1下是维持不了。
所以说白了，你的骑行方式里，硬踩的比例是很大的，靠硬踩去给齿比做肉盾 (2015-08-24 01:34) 

你就喜欢强加条件，这坡我完全不需要维持很长时间就可以通过啊。我之前就说了，如果起伏坡3分钟之内可以搞定，后面跟着就是下坡或者平路，我就可以简化前拨的操作，完全靠后拨变动来选择齿比。如果坡很长，我为什么不切换小盘呢？？不要把人都当傻子。

kolmaro:你就喜欢强加条件，这坡我完全不需要维持很长时间就可以通过啊。 (2015-08-24 01:36) 

问题是你怎么知道这坡不需要很长时间你就能通过？

还是靠猜？靠赌？

77都是神人

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光光:问题是你怎么知道这坡不需要很长时间你就能通过？
还是靠猜？靠赌？ (2015-08-24 01:37) 

我天天走我怎么不知道呢？为毛要靠猜靠赌啊？况且前拨的切换无论如何都比后拨要麻烦，如果算量，后拨动1下基数算1的话，前拨起码要算2.虽然没用过高级SHIMANO，起码6770的电变前拨，我在使用的时候，也需要停止踩踏。当然这种情况在大切小是不容易察觉的。

kolmaro:我天天走我怎么不知道呢？ (2015-08-24 01:39) 

哈哈，就等你这句话

说了半天，你竟然加了一个条件 是“必须天天走的线路”

你所谓sram全覆盖前拨，必须是在“天天走的线路”才能发挥作用。

所以说sram自己作死也是有原因的，开发的新产品这都什么定位。

光光:哈哈，就等你这句话
说了半天，你竟然加了一个条件 是“必须天天走的线路”
....... (2015-08-24 01:42) 

即使不是天天走的路，你也可以根据周围环境来判断。这点能力都没，我真是哈哈哈了。你就不会进山前就看看路书？目测一下远方的路？再或者即使不是天天走的路，也有偶有路过的路吧？你会不记得？补脑去吧。

至于SRAM产品怎么定位，我倒是没什么在意，找到自己的定位，才是正事。

光光:
还是那句话，变个速能有多难，变速都嫌麻烦，不如单盘或者单速算了

简化操作总是没错的，你担心机械效能姑且情有可原，但是反对简化本身就不可理解了呀。
嫌麻烦天经地义，我就不提苹果siri等这样种种简化操作的例子和你理论了。

不考虑技术细节，假设后飞可以提供足够的速比范围和档位密度，单盘毫无疑问的取态双盘，或者说在这种情况下双盘是压根不会出现的概念。（比如平路党，单盘的确是够了。）
所谓双变速器只是限于机械效能的折衷，并不是原始需求上的必须。


而单速意味着变速有无的本质区别，在我们现在的话题中提单速就是扯淡，就是偷换概念。

kolmaro:即使不是天天走的路，你也可以根据周围环境来判断。这点能力都没，我真是哈哈哈了。你就不会进山前就看看路书？目测一下远方的路？ (2015-08-24 01:48) 

你这话说的自相矛盾

如果有能力根据环境来判断，为什么还要看路书。
如果每个人都有能力根据环境去判断坡度长短，为什么还会有路书这种东西？
再说了，就算你看了路书，你是根据路书去精确控制变速？路书还有这功能？

好了，你又给这个所谓的sram全覆盖前拨加了一个使用条件
必须是一个会根据周围环境来判断坡度的人，才能用。
真是越描越黑。

其实大家都清楚，在山区里，山路十八弯，根本看不清前面的路，往哪个方向转弯都还不一定，你还能目测坡度地形走势？

这牛皮吹的也太过了。吹牛的能力我真没有。

光光:你这话说的自相矛盾
如果有能力根据环境来判断，为什么还要看路书。
如果每个人都有能力根据环境去判断坡度长短，为什么还会有路书这种东西？
....... (2015-08-24 01:54) 

在山区显然不会这样使用变速系统，这是你强加的条件。这就好像我说公路双盘爬山28T够了，你却说现在负重了，在西藏，你28T爬个XX。你好意思嘛？不设定骑行条件去讨论这件事，本来就是在耍流氓吧？而我设定的条件已经很清晰了，你要一而再，再而三的去跳出这个设定，再来证明别人的错误，可笑了点。

kolmaro:在山区显然不会这样使用变速系统，这是你强加的条件。 (2015-08-24 01:56) 

这是你加的条件，我只是顺着你的条件推出可笑的结论

yikki:简化操作总是没错的，你担心机械效能姑且情有可原，但是反对简化本身就不可理解了呀。
嫌麻烦天经地义，我就不提苹果siri等这样种种简化操作的例子和你理论了。
....... (2015-08-24 01:53) 

问题是并没有简单啊

大起伏地势路线，靠后拨一下一下拨，拨到什么时候去？

没有前拨会很麻烦，前拨就是应付大起伏路线的。

讨论的前提，一直在说大起伏。

如果是平路或者缓上缓下，那又是另外一套情况

kolmaro:[表情] [表情] 至于SRAM产品怎么定位，我倒是没什么在意，找到自己的定位，才是正事。 (2015-08-24 01:52) 

你定位也是奇特，必须是天天走的路，必须是能目测出坡度走势。

再说了，基本上普通车友的骑行路线基本都是重复的，这和“天天路过”“偶尔路过”并没有任何冲突，你非要说这是在产品设定上用这种事情限制，也是有点让人莫名其妙。我就不信你光光365天，天天骑出新花样。

光光:你定位也是奇特，必须是天天走的路，必须是能目测出坡度走势。
(2015-08-24 02:01)

什么叫必须？重复的路有天天路过的，也有偶尔路过的，你要记不住，就自行补脑。

kolmaro:再说了，基本上普通车友的骑行路线基本都是重复的，这和“天天路过”“偶尔路过”并没有任何冲突，你非要说这是在产品设定上用这种事情限制，也是有点让人莫名其妙。 (2015-08-24 02:03) 

你可真的不能代表“普通车友”

你为了给你的“全覆盖”前拨找论据，已经开始强迫大家必须骑重复的路线了。

大起伏路线，就需要大范围的变速去支持。
说了半天，你也无法反驳这点。

光光:你可真的不能代表“普通车友”
你为了给你的“全覆盖”前拨找论据，已经开始强迫大家必须骑重复的路线了。
....... (2015-08-24 02:05) 

哇，这黑的也太不要脸了。从哪个字眼看出我强迫大家要天天骑重复的路？全覆盖只是Yaw前拨的副产品，简化前拨操作才是目的。非要咬文嚼字，我就陪着你吧。

kolmaro:哇，这黑的也太不要脸了。从哪个字眼看出我强迫大家要天天骑重复的路？ (2015-08-24 02:06) 

你自己定义的 “基本上普通车友的骑行路线基本都是重复的”

这句话你如何能说出口？

你调查过的样本有多少？谁给你这个权利被你代表？

光光:你自己定义的 “基本上普通车友的骑行路线基本都是重复的”
这句话你如何能说出口？
....... (2015-08-24 02:08) 

如果不服，那你给出反驳的样本啊？你要说SRAM市场不行什么什么的，麻烦也给出市场调研啊.

kolmaro:如果不服，那你给出反驳的样本啊？ (2015-08-24 02:09) 

你自己骑车天天骑重复路线也就算了，你自己不用前拨也就算了

进而觉得大家都应该像你一样骑重复路线，进而觉得自己可以代表“普通车友”

你不觉得挺可笑么？就为了证明“所谓全覆盖前拨”有用，把全国车友都给代表了。

我就问你，谁给你这个权利。能如此口出狂言

光光:你自己骑车骑个重复路线也就算了
进而觉得大家都应该像你一样骑重复路线，进而觉得自己可以代表“普通车友”
....... (2015-08-24 02:11) 

你拿出大家不经常骑反复的路的证据再来说。谁给我的权利也用不着你来质问。什么叫我不用前拨？这帽子扣的水平太低啦。

光光:
问题是并没有简单啊
大起伏地势路线，靠后拨一下一下拨，拨到什么时候去？
.......

连续退档不足以应付大起伏路面吗？
如果起伏的峰值差和频率达到连续退档都无法应付的程度，你需要山地系统或者直接通过踏频来控制了。

要这样说的话，前拨还只有2档呢，只能应付单一固定的峰值差和频率的起伏路面呢……
前拨是为了扩展速比范围以及档位密度存在的，并不是为了在操控上应付大起伏路面。

kolmaro:你拿出大家不经常骑反复的路的证据再来说。谁给我的权利也用不着你来质问。 (2015-08-24 02:12) 

我当然要质疑你的权利，你的确是没有这个权利代表普通车友。

其实说到这里你已经词穷了，开始乱讲话了。

你一直在说大起伏线路，怎么不说了？开始准备用“代表全国普通车友”来压我？谁信？

大起伏路线就需要大范围的变速来应对，这么简单的道理，怎么就不愿意承认呢

yikki:连续退档不足以应付大起伏路面吗？
如果起伏的峰值差和频率达到连续退档都无法应付的程度，你需要山地系统或者直接通过踏频来控制了。
....... (2015-08-24 02:14) 

这事已经从讨论变成争论再变成扣帽子了，没意思了。

yikki:连续退档不足以应付大起伏路面吗？
如果起伏的峰值差和频率达到连续退档都无法应付的程度，你需要山地系统或者直接通过踏频来控制了。
....... (2015-08-24 02:14) 

连续退档要退很多次，前拨的加入可以减少变速器的使用总次数

千万别说踏频控制，踏频如果可以随意，那就没的说了

kolmaro:这事已经从讨论变成争论再变成扣帽子了，没意思了。 (2015-08-24 02:17) 

变成你试图代表“普通车友”，你试图定义“普通车友天天骑重复的线路”

这没扣帽子吧，你自己亲口说的。我只问你如何能代表普通车友？

还有，大起伏路线需要大范围变速，这种场合用前拨哪里有问题？

光光:变成你试图代表“普通车友”，你试图定义“普通车友天天骑重复的线路”
这没扣帽子吧，你自己亲口说的。我只问你如何能代表普通车友？
 (2015-08-24 02:18) 

那请问你有什么能力质疑别人的定位？既然你要拨倒我说的普通车友的线路基本重复的话，请拿出证据。

kolmaro:那请问你有什么能力质疑别人的定位？ (2015-08-24 02:21) 

我质疑的是sram的定位，我一开始就说过全覆盖前拨然并卵

你非要说有用，你解释来解释去，一会儿说在天天骑的路线有用，一会儿说要能自己判断坡度走势，一会儿又代表全国普通车友说大家都是天天骑一样的路线。

你到底想表达什么？

无论如何，你真不能代表普通车友，你也真不能定义普通车友就是天天骑重复路线。

光光:变成你试图代表“普通车友”，你试图定义“普通车友天天骑重复的线路”
这没扣帽子吧，你自己亲口说的。我只问你如何能代表普通车友？
....... (2015-08-24 02:18) 

最起码，热门线路去的就是普通车友，热门的线路就是重复，107国道重复、318国道重复、东江湖重复，请问在这些路况上使用SRAM有什么问题，是让你上不去坡，还是让你下不来地？

kolmaro:那请问你有什么能力质疑别人的定位？既然你要拨倒我说的普通车友的线路基本重复的话，请拿出证据。 (2015-08-24 02:21) 

代表是要经过选举的，你这一拍脑袋自封一个，真没法代表。