[16寸]Tikit之零距离接触+实际骑行感受 [复制链接]

不知道张老师有没有发现V刹版的tikit刹车时的呼吸效应很严重，特别是长陡下坡刹车时车子好像装了ABS一样，一冲一冲的。

引用第120楼lenny于2011-11-03 22:30发表的  :
不知道张老师有没有发现V刹版的tikit刹车时的呼吸效应很严重，特别是长陡下坡刹车时车子好像装了ABS一样，一冲一冲的。

多半是圈的问题

引用第120楼lenny于2011-11-03 22:30发表的  :
不知道张老师有没有发现V刹版的tikit刹车时的呼吸效应很严重，特别是长陡下坡刹车时车子好像装了ABS一样，一冲一冲的。

这个真没什么感觉。

车主给它配的是XTR平推V刹，制动力量很大，但我觉得制动时的线性不够好，制动反映来得太过于突然。。。停红灯时试玩了一下翘尾，差点翻过去。

没试过下长陡坡，过立交桥时是直接放坡冲下去的，根本就没捏闸，哈哈。。。

引用第121楼光光于2011-11-03 22:42发表的  :
多半是圈的问题

换了两对轮组都这样。刹车线性很不好。我是r770刹把配Avid合ULj夹器，刹车力量很大。。

张老师有机会来南京试试我的tikit和prp，相信你会有新的感受。。

prp。。。某人已经向我放毒不止一回了！

下次有机会的话，过去试试哈！

Tikit 在太漂亮了

　　今晚拆解Tikit的头管，试图解决碗组问题。。。真难拆啊，那根钢索很碍事，三个人一起动手才搞定。前叉、头管拆开了，头管的紧固结构原理也终于摸清楚了，但仍然无法从根本上解决问题。分析后得出的结论是：这个KING碗组设计上存在先天不足。说实在的，用手转动碗组内的培林，顺滑度相当地一般化，几乎让人怀疑其是否山寨作品。

　　上几张拆解图：

图片:20111103013.jpg

图片:20111103014.jpg

图片:20111103015.jpg

　　没办法，只好将头管、前叉原样装回，基本调整到位。头管异响已消除，晃动感是不明确了，可正常使用。

闲时过来围观一下

张老师，你对比一下PRP的腕组就知道了。PRP用的是标准有牙碗组，TIKIT用的是特制有牙腕组。区别在上盖和上轴承之间的那个圆锥形管套。TIKIT速折版因为钢索的关系，管套比较薄，锁紧力度比正常厚一些的管套要差。这个车的腕组实际上已经有所改进，在两个对紧薄片螺母的下螺母上有防松螺丝。我的TIKIT还没有这个设置。所以这个车的养护还是显得非常重要的。其实有牙碗组这个越骑越松是先天设计缺陷，所以才会逐渐被无牙碗组所取代。PRP腕组一般紧过以后半年检查一次，TIKIT即使是我家LD这种过个坑都要下来推的人骑，我也会一个月检查一次的。

此车架相比y架五通直连大架，五通先拐个直角类似k架，导致五通软。坐管可以辅助提高五通刚性，但此车架没和坐管直接连接，五通软是天生的，甚至不如k架。
但此设计有特点：路面的震动无法直接传到坐管；由于车架不折叠，寿命的强度有所增加。
头管结构和小b，鸟一样，如果一体的应该不是问题。

所以适合做旅游车，比速度应该不是强项。

　　同意lenny的意见！昨晚在拆卸头管进行检查中，发现碗组的圆锥型管套有两个问题：一是与头管的结合很松旷、不紧密，无法确保管套与头管90度；二是管套与碗组培林之间没有清晰明确的定位槽，很容易造成管套移位。这样一来，很容易造成碗组卡死或松旷，导致头管晃动。。。对这种设计表示无法理解，欠成熟的表现！至于有牙碗组的锁紧装置，其实还算过得去，控制锁紧力度的下螺母上防松螺丝设计不错，这一点很细致。。。总之骑这车就是需要经常进行检查的，否则会遇到莫名其妙的麻烦。

我的回复好像被和谐了~~

“看样子是买了个爹回来”~~

不是没有定位槽，而是无法做。PRP的腕组就有定位槽，头管无论怎么插都能自动回到中间位置。这个只能说为了速折，TIKIT的腕组真的妥协了很多东西。那个防松螺丝和锥形套管都是BF自己改的，跟KING无关，所以一来能看出BF人的巧思和创造力，二来也能看出BF大大咧咧，不追求产品极致精度的态度。不过130楼的观点有一点我不同意，TIKIT5通真的不软。车架座管折叠处的设计，不仅仅是为了折叠，更是为了刚性。座管不稳定会有异响，原因在于钛管和钛座管太软，再加上钛坐管夹，实在是上不紧啊。我最早帮车主抹的那点防溶剂和止滑稽恐怕早就没了。

车架座管折叠处的设计，不仅仅是为了折叠，更是为了刚性。

这样的设计为了提高刚性？如果真是这样，既有刚性又吸震，此车架设计、材料、工艺很完美，以后运动车也应该参照此设计。
记得彪马的一款车就类似，下梁用钢丝连接。

引用第133楼lenny于2011-11-04 09:00发表的  :
不是没有定位槽，而是无法做。PRP的腕组就有定位槽，头管无论怎么插都能自动回到中间位置。这个只能说为了速折，TIKIT的腕组真的妥协了很多东西。那个防松螺丝和锥形套管都是BF自己改的，跟KING无关，所以一来能看出BF人的巧思和创造力，二来也能看出BF大大咧咧，不追求产品极致精度的态度。不过130楼的观点有一点我不同意，TIKIT5通真的不软。车架座管折叠处的设计，不仅仅是为了折叠，更是为了刚性。座管不稳定会有异响，原因在于钛管和钛座管太软，再加上钛坐管夹，实在是上不紧啊。我最早帮车主抹的那点防溶剂和止滑稽恐怕早就没了。

额，先入为主又没骑过的，怎么跟他说都没用...

Tikit的五通刚性虽然还比不上Y架，但还是相当不错的，骑起来并没有明显感到软，摇车时感觉也良好。

碗组的锥形套管设计，还是没能理解如此改动的目的，只知道它确实造成了实际不稳定的结果。

美国产品向来如此，东西不会做的过于细致，这个在用过无数美国零件后更是深刻领会~~~
不过这也是美国人的性格所致吧
BF本身就是一个很小众的产品，更是一个小厂，可以说是作坊式工厂，所以既然选择它，那就多担待着点吧
定制产品玩的就是感觉，享受的就是过程~~~

帮朋友装过两台BF，最大的感受就是，这个车属于高维护车辆，就像美国的战斗机
天上飞一个小时，下来要维护20个小时一样。
BF就不太适合新手玩，而是对老鸟或者有动手能力的车友更加适合
而维护过程本身也可以看成一种乐趣

130楼的朋友肯定没有仔细看过TIKIT，TIKIT的5通和后叉是一体的，这样一来在折叠的时候不会吊链，二来极大的提高了车子的刚性。座管下面的连接，前半部分是直接与大梁连接的转点，后半部分是与后叉连接的卡槽。整个连接部位大梁、座管下底点和后叉形成一个绝对稳定的类似三角立方体的形状。但是之所以座管下底点到车架和后叉之间要设计弧形的连接部，这就是为了折叠考虑了。

回张老师：我个人认为，TIKIT之所以要改动锥形套，是为了让头管与腕组之间的距离缩短，以方便折叠。TIKIT一切设计所围绕的中心有两点，一是速折，二是性能。但是当速折和性能发生冲突的时候，TIKIT是首先满足了速折的要求，再考虑性能。有这么一个先后顺序。

所以我还是再一次想邀请张老师来南京试骑PRP和TIKIT，比较一下就不难发现，这两个车的头管安装方式是完全不同的。TIKIT是头管向下延伸一根管子套进车架，然后与前叉连接。而PRP是传统的，前叉向上延伸一根管子套进车架然后与头管连接。其实如果能学鸟车那样反装腕组，应该就可以解决问题。但是有牙碗组毕竟比无牙碗组更加复杂，也许并非BF方面没想到，只是暂时没找到好的解决办法而已。

这么解释似乎仍有些牵强。。。昨天仔细观察过，以目前头管与车首立管之间的空间，容纳几毫米厚度的厚度增加，完全没问题。

引用第140楼lenny于2011-11-04 13:20发表的 :
所以我还是再一次想邀请张老师来南京试骑PRP和TIKIT，比较一下就不难发现，这两个车的头管安装方式是完全不同的。TIKIT是头管向下延伸一根管子套进车架，然后与前叉连接。而PRP是传统的，前叉向上延伸一根管子套进车架然后与头管连接。其实如果能学鸟车那样反装腕组，应该就可以解决问题。但是有牙碗组毕竟比无牙碗组更加复杂，也许并非BF方面没想到，只是暂时没找到好的解决办法而已。

Tikit的头管固定方式，我觉得是相当合理的，实际上与鸟车十分相似。钢索速折版少了个反装的顶盖吊紧装置而已，而非钢索版则几乎与鸟车的固定方法一模一样，所以有车友直接用鸟车的折叠头管就可以装到非速折版Tikit车架上使用。。。总之，我觉得问题还是出在碗组上面。

我知道非钢索版的头管是和鸟车一样，但是至少目前钢索版的还不能倒装腕组，主要是那根钢索的影响。相信bf应该能解决这个问题。

呵呵，10000+的折叠自行车和热爱生活还真有关系。
“1.我有，我富，我精英。2.干什么事儿都别挡别人的财路。”

学习了

难得看到TIKIT的帖子。好多关于它的问题与观点已经有人作了不少回复。我以为还有不少人把TIKIT看成 BF了。还有不少人根本没定位好TIKIT的用途。其实TIKIT的精髓就是速折。不需要任何调整的速折（无论你的头管与座管高你关系怎么样）。可以想一想，一种随心所欲的速折自行车它会给你的旅行带来什么？我喜欢骑它而且主要用于其它交通工具的驳接的中长途旅行！

专业的评价，张老师V5

我骑过几次BF的车，BF只能称之为手工定制折叠车，和什么精品，高端之类的形容词没有什么关系。说PRP是最接近公路车的折叠车我相信，但是说性能可以和公路车想比较就有些扯淡了。所有的折叠车和小径在任何情况下都是没办法和公路车，哪怕是一般的公路车比较性能的，有人骑着PRP参加公路组的比赛拿名次，那是因为骑车的是Bob English，你要有他的发动机，你骑P8一样拿名次，（他是在英国全国TT锦标赛上拿第七的选手，第一是wiggins，你要觉得他骑个PRP办业余选手骑公路能说明车子性能是一样的，我只能无语）顺便说一下Bob English是英国人，剑桥机械工程毕业，严格的说他参与的tikit的设计应该算是欧洲设计，美国加工，而且此人目前已经离开了BF。他自己创立的个人定制品牌倒是可以跟跟，呵呵

折叠后不够紧凑，