[综合讨论]大胆讨论下FITING容易忽略的那个点··· [复制链接]

      其实现在稍微研究阵子车架和身材比例的朋友都知道，水平上管的重要，就是在水平上管确定下，因为坐管和五通角度的确定关系，那么根据经验选一个大概正确的车架尺寸后，最后只要轻微调整把立就好了，而车座的前后只会根据坐管角度前后略调整（有的架子是73 有的74 有的73.5）···
       近来看了众多的关于公路车架的选择，结合很多正式比赛的规律，发现了个容易忽略的问题，当然也许很多大侠早就了然，权当个小提醒吧，就是前叉头管的角度，这个角度一旦确定，还有个高度影响，如果一个180身高的亚洲人确定自己需要54.5上管车架，而把立选的12会觉得刚好，可头管截得比较低比较短，但坐管高度调整的很正常，也就是刚好满足大腿和小腿的夹角，那么上管加把立水平距离还是会偏长的，如果这人柔韧性刚好又比较差(直腿弯腰手碰不到地)，由此导致和可能误认为上管和把立加起来还感觉长，或者说自己架子选大了··· 反之如果柔韧性好，前叉头管截的少，可能又觉得架子选小了吧···

       简而言之，头管高度，前叉据掉的尺寸，垫管的多少很影响尺寸，因为前叉立管的角度是影响前后距离不是垂直的。低了，人要趴低，水平距离就延长了，这个差异影响的往往不是一两厘米，相对很多纠结车架上管水平一两厘米的人来说决不可忽视 ~~~      

先占楼再看

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确实是有这个问题，还是靠把立的长度调节。

不要管什么尺寸 自己骑着舒服  发力直接就行了

什么时候做Fitting会忽略垫圈高度的？
车辆Fitting做的就是座垫前后，座垫高度，车把前后，车把高度，四个值

一图顶十句，有张图就好了，虽然大致能看明白lz的意思

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180骑54.5的公路，小了么？

9912811:[表情] 什么时候做Fitting会忽略垫圈高度的？
车辆Fitting做的就是座垫前后，座垫高度，车把前后，车把高度，四个值 (2015-01-04 00:00) 

看来楼主有没有正儿八经的fit过值得怀疑  

太专业了

马克。  话说LZ的你fitting少了一个t...................

同意。。。。。。。。。。。。虽然我也是在无数实验中发现了这个问题。

9912811:[表情] 什么时候做Fitting会忽略垫圈高度的？
车辆Fitting做的就是座垫前后，座垫高度，车把前后，车把高度，四个值 (2015-01-04 00:00) 

原来做Fitting 曲柄长度都不给考虑，还真够专业的！

学习了

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xuqs:原来做Fitting 曲柄长度都不给考虑，还真够专业的！ (2015-01-04 21:16) 

曲柄长度及Q-Factor参考在多数情形下不具备重要性，有安全区间，但无定值依据，高权重参考要素为车手的主观感受以及姿态习惯，因此它不是车辆Fitting的部分。

车辆Fitting的部分只包括那些由于车架变动，会带来影响的规格和数值。

自身知其然而不知其所以然，贸然讽刺他人不专业，是不太理智的行为。

9912811:曲柄长度及Q-Factor参考在多数情形下不具备重要性，有安全区间，但无定值依据，高权重参考要素为车手的主观感受以及姿态习惯，因此它不是车辆Fitting的部分。
车辆Fitting的部分只包括那些由于车架变动，会带来影响的规格和数值。
....... (2015-01-05 13:42) 

车辆Fitting又岂止曲柄长度，弯把，把立也一样要综合考虑在内，我不过只拿曲柄举例子而已。
按照你说的，是简单的Size而不是fitting。

其实本来讽刺也只不过是针对你不严谨而已，没什么大不了的，谁还不能有点疏漏。但如果你为了掩盖疏漏而强词掩盖，反而会错的更多。

Q值是因五通和曲柄而定，没听过这个也要Fitting的，说我孤陋寡闻也没所谓。

xuqs:车辆Fitting又岂止曲柄长度，弯把，把立也一样要综合考虑在内，我不过只拿曲柄举例子而已。
按照你说的，是简单的Size而不是fitting。
其实本来讽刺也只不过是针对你不严谨而已，没什么大不了的，谁还不能有点疏漏。但如果你为了掩盖疏漏而强词掩盖，反而会错的更多。
....... (2015-01-05 22:02)

麻烦倒回去看我说了哪些东西，再回来说我没考虑哪些东西，随便跳出来显摆自己知道曲柄长度有很多规格，我不觉得这是什么严谨的事情

既然已经承认了你的孤陋寡闻，那我就权当科普一下好了

在Bike Fitting当中
有一些部分设定来源于人身体的硬条件，有一些部分来源于人的主观习惯
前一部分，是SX SY BX BY等坐标值，这些部分的变动范围是很小的
后一部分，包括曲柄的长度，弯把把型及规格，座垫型号及安装，手变设定，锁片设定的一部分，以及更多的针对性调整。这些在安全范围内，是需要通过Fitter的经验，根据车手本身的主观习惯而做出调整的——有很多车手甚至不知道自己想要的是什么。
这就是区别，我不做简单的所谓Sizing，Fitting必须考虑人的因素，无论是用量角器还是用Retul等动态设备。

9912811:麻烦倒回去看我说了哪些东西，再回来说我没考虑哪些东西
既然已经承认了你的孤陋寡闻，那我就权当科普一下好了 (2015-01-05 22:06) 

那就麻烦你自己搞清size和fit的区别，专业不是装出来的。

补充给你点，要说车辆Fitting，坐垫宽窄长短，弯把的长度，reach和drop，等等要做的数据多了去了，你四个数据就说车辆fitting，不知道是我讽刺你，还是你在讽刺专业fitiing机构。

9912811:麻烦倒回去看我说了哪些东西，再回来说我没考虑哪些东西，随便跳出来显摆自己知道曲柄长度有很多规格，我不觉得这是什么严谨的事情
既然已经承认了你的孤陋寡闻，那我就权当科普一下好了
....... (2015-01-05 22:06) 

我回复完你才来编辑帖子，后边普及那些不需要你补充。既然补充了，也不需要重复了。你继续耍你自认的专业好了

xuqs:我回复完你才来编辑帖子，后边普及那些不需要你补充。既然补充了，也不需要重复了。你继续耍你自认的专业好了 (2015-01-05 22:27) 

你好叻！

9912811:曲柄长度及Q-Factor参考在多数情形下不具备重要性，有安全区间，但无定值依据，高权重参考要素为车手的主观感受以及姿态习惯，因此它不是车辆Fitting的部分。
车辆Fitting的部分只包括那些由于车架变动，会带来影响的规格和数值。
....... (2015-01-05 13:42) 

就是这个意思，还是版主会组织话～

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bd37:你好叻！ (2015-01-06 03:45) 

      他意思是飞艇主要考虑的因素是什么，你说的都是相对可以自己调整的小数据，非要开始就说什么曲柄坐垫宽度之类的，有点舍本逐末鸡蛋里挑骨头的意思了。

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咳咳，上面回复的是xuqs ，

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qpyousi:咳咳，上面回复的是xuqs ，[图片]
 (2015-01-06 08:30) 

怎么，你觉得斑竹发言就不能反对，说错就不能调侃吗？我调侃他也是他在别处多次讽刺我，我小回馈一下而已。最主要的，是我仍然在讨论的话题之内。

曲柄长度的选择，一直都是有争议的，长腿选短曲柄增加踏频，这类特殊用途那我没的说。但是身材矮小短腿给选择175长曲柄，对膝盖活动范围的增大，对踩踏角度的影响，我认为靠Fitting 就无法调节解决，别对我说权威怎样，权威也一样可以质疑。

再如650C公路难道曲柄选择也不给优先考虑吗？至少你不会给选择175mm的曲柄吧？

曲柄对骑者踩踏角度的影响，我没心思去画几何图分析，也不够过关，他既然在搞Fitting，一个小小不同意见，他可以去画几何图做数据分析反驳一下，岂不是更能推进理论发展？

qpyousi:      他意思是飞艇主要考虑的因素是什么，你说的都是相对可以自己调整的小数据，非要开始就说什么曲柄坐垫宽度之类的，有点舍本逐末鸡蛋里挑骨头的意思了。
 (2015-01-06 08:26) 

你一楼说的那些，就真的只是Size的范围，如果Size尺寸误差过大，Fitting就已经毫无意义。

车架尺寸，我一直依据Cervelo，orbea等的理论去参照，使用车架Reach/Stack数据，等效上管仅作初步估计用