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[综合讨论]分享心得,如何拥有一台适合自己的公路车(先占坑,补充中) [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2012-02-11
经常有网友问我,该如何搭配车的配置,多少钱适合入门等,我该买整车还是自己装,XX型号是否值得购买之类,每次都在网上给出很多建议


想来想去,还不如开个帖子写出来,然后以后谁再问,就来这个帖子看就行了。


言归正传。在这之前,首先要破除大家的2个常见的误区:

1.自己组装车比同样配置的整车省钱。

自己组装车,不一定比买整车省钱,虽然多数情况下比买整车省钱,但是这建立在2个前提上,一是你要有一定玩车的基础,否则装出来的车,可能配置极其不均衡,而且可能因为缺少某个零件或者某些零件不兼容而无法一次成功,还有一个前提就是目前国内的手工几乎为0或者过于廉价,而随着TAOBAO的壮大,网上的自行车零件越来越便宜。而有些整车其实搭配的非常合理,而且因为推广或特价等原因,价格非常好,自己组装的话,还没有整车超值。这是正常的,工厂的拿货价格,比我们的拿货价格要便宜上太多。所以,请客观的对待,有的适合自己装,有的适合买整车,不可一概而论。所以,自己组装车和买整车的目的,其实是殊途同归的,那就是尺寸适合自己,价格可以接受就可以了。所以,自己装最重要的不是省钱,而是个性化,尺寸更适合自己。

2.盲目的追求高档零件,拔高配置

自行车是代步工具,也是锻炼身体的工具,有的还有很高的收藏价值,但是无论是哪种,都要量力而为。个人建议,一台整车的价格在个人月收入的1倍-3倍比较合理。当然,如果是退休的等特殊情况除外,曾经见过有刚参加工作的车友,3000月薪,省吃俭用2年,买了一台GIANT T-MOBILE的车队版整车,在北京,这种攒钱能力真是相当可观了。但是究竟过的如何,大家心里都知道的。所以,我很推荐大家循序渐进的来,比如刚刚参加工作,有个爱好是好的,月收入3000的话,每月抽出1000来生活,1000用来玩车,1000用来参加一些对工作有帮助的培训,最多2年,你的薪水就有很大的提升,无论是工资,还是车的档次,都可以水涨船高。
[ 此帖被wudirose在2012-02-11 15:38重新编辑 ]

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只看该作者 沙发  发表于: 2012-02-11
车架、前叉、碗组、膨胀锁芯、垫圈、车把、把立、座管、座箍、座垫、把带、副刹、手变、刹把、前拨、后拨、刹车、链条、牙盘、中轴、飞轮、花鼓、辐条、条帽、车圈、胎垫、内胎、外胎、线芯、线管、线帽、脚踏

以上只是列出了一台公路车,起码都需要什么,如果是山地、折叠的话,东西还更加复杂,公路车已经是比较容易装配的。

选择零件其实考虑的地方很多,比如尺寸、结构、材质、重量、价格、适用范围等等。

在不同的情况下,这5点都略有侧重,我推荐的是在适用范围内,尺寸是第一位的,重量是最后一位的

一般来说,除了超轻的零件外,对绝大多数车友的体重都是可以应付的。至于尺寸,有太多的地方可以做FITTING

比如公路的FITTIN就可以通过这个网站做:http://www.competitivecyclist.com/za/CCY?PAGE=FIT_CALCULATOR_INTRO

但是请一定要记住:FITTING数据是参考,具有非常大的参考价值,但是还是要根据实际情况进行一些调整的。

然后分享一下我习惯的资金分配的方式:

第一重要的还是尺寸,举一个架子为例,材质再好,重量再轻,但是尺寸差的太多,价格再便宜,也不能要冲动

第二和人体接触的地方,不要用太便宜的,比如头盔、手套、坐垫,把带/把套等,这些都是人和身体接触的地方,如果不舒服的话,会严重影响你的骑行感受的

第三 对骑行性能影响的地方很多,比如车架五通硬朗与否,自锁,轮组的性能,盘组的硬度,链条的传动,比如齿比,甚至轮胎都有一定的影响,不同情况下有不同考虑的。

自锁是个最矛盾的东西,会用的人,成绩会越来越好,不会用的人,会抱怨前后速度没多大差别(比如我曾经说过,自锁从理论上来说,效率提高100%,但是,因为蹬踏和提拉的力量差距很大,而且要学会如何踩的圆滑,不要在死区无谓的发力,在长距离的情况下,自锁最多有20%的提升,一般都在10%左右,会用容易,用好难)

轮组对车的影响有的时候甚至是颠覆性的,有的时候,换了轮子和换了车一样。市面上的轮组,爬坡的有之,惯性的有之,兼顾的有之,常见的是平地和爬坡兼顾的。我个人偏好的是爬坡轮,因为我无论是力量,还是频率,都相当一般,用个加速快的轮子在起步的时候还能稍微占点便宜。用惯性轮的时候,虽然有良好的惯性,但是起步总是稍微慢一点,距离远了后,我就没啥信心了,所以,我的车上,都是轻一色的爬坡轮。车友自己就看自己喜好了。

不知道从什么时候开始,很多车友在选择齿比的时候,都偏好大齿比,尤其是对于公路车,很多人都喜欢53-39配合11-25甚至是11-23这样变态的齿比。固执的认为,牙盘越大,飞轮越小就速度越快,全然不顾自己的膝盖和腿力能否负担。

很多国外的品牌整车,搭配的齿比却非常让我们值得回味,比如很多CP套件的整车搭配的是50-36后者50-34的齿比,飞轮选择的是13-29

SHIMANO套件的整车,使用的是50-34 11-28的配置。

除了一些高档的顶级款,几乎都是类似这样的压缩配置,其实他们更适合我们爱好者,那种大齿比的只适合专业运动员和腿力超牛的人

不信这些的人,我也从来不和他们争论,N年后,咱们看膝盖磨损程度。

轮胎的粗细对阻力有一定的影响,轮胎越细,阻力越小,但是带来的颠簸也越大,也更不耐用。一般训练的话,以公路举例的话,23-25C的外胎都是比较适合的

耐用和抓地力是2个矛盾,抓地好,轮胎要软,软就不耐用,耐用的话,轮胎要硬,就抓地差,所以,只能是从耐用和抓地力上来平衡。比赛有比赛的轮胎,性能绝对一流,但是耐用一般,训练有训练用的,稍重一点,抓地差点,但是相对耐用。那些防穿刺的内胎,外胎,都是有一定的效果的,但是不可以过度迷信,汽车轮胎那么厚,都有扎坏的时候,何况是自行车胎,平静看待。只要不是内爆或者内侧扎胎,基本都是运气问题。
[ 此帖被wudirose在2012-02-11 12:34重新编辑 ]

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只看该作者 板凳  发表于: 2012-02-11
想明白了这些东西事情后,就开始考虑整车的配置。

这里要说到一个词,就是始乱终弃,

装车也是一样,一开始没有一个整体的规划,看到啥买啥而完全不考虑是否适合的话,最后的结果就是只能放弃,基本上我装每台车的时候

都清楚的知道预算和用途,从这个角度来通盘考虑整车的配置,最后搭配出来的才尺寸合适,配置均衡。

我很推荐大家按照下面这个列表,来填空,可以随时计算自己的总价和知道缺啥少啥

另外,奉劝大家一点就是,不要太贪心

曾经有人问我,帮我装1个10000的车,用上碳的车把 把立,座管,车架,前叉,要是能上个碳刀,就更好了。

这样的车,能不能装的出来,完全可以,但是我从来不敢给人装,我实在无法想象到其他东西配置会差到什么地步,那些山寨的碳件质量如何是要打个问号的

不要总问能不能,自己去做答案,把你要的所有东西,都查询出价格,自己加一起来算算,而不要把这个计算的过程都交给别人。

然后说一说CP、SHIMANO和SRAM套件的简单的对比和选择

CP的套件是很不错的,随着这2年渠道的深入,CP已经不像过去那样买不到,买不起。现在CP 在产的最便宜的套件已经是10速的VELOCE了,最高的已经到了11速的SUPER RECORD,而且SR有很多特殊的版本。 CP的套件,链条和飞轮等都很耐用,手变力度较大,但是我喜欢这种干脆的感觉,CP过去曾经出过山地套件,但是市场反应不好,无疾而终。如果真的选择CP的话,整车的价格,最低也要不要低于6000. 顺便说一句,我去德国旅游的时候,有特地拜访过当地的车店,在欧洲,CP的东西非常容易买到,价格和SHIMANO几乎平起平坐。

SRAM的公路套件是新来乍到,起码比起SHIMANO和CP来说是,颠覆性的重量,全部的20速,从APEX到RIVAL到FORCE到RED,国内价格普遍还偏高,偏高的价格还是因为国内渠道少,卖的人不多。我非常喜欢SRAM手变的感觉,而且居然有50-34 11-32这样变态的配置,简直快成了2片的SRAM XX套件,不知道是SRAM收了AVID,收了ZIPP还有其他企业后,成本有所上升,当初的SRAM普遍认为性价比高,但是现在价格也和SHIMANO平起平坐,甚至有赶超的趋势了。选择SRAM套件的话,整车起码要7000起

值得一提的是,前2者的手变都比较小,喜欢的人不少,尤其是CP的手变更小,于是也造成了很多人超级喜欢这种小手变,有的人超级讨厌这么小的手变

如果说SHIMANO做零件是顶级的,或许很多人反对,但是说SHIMANO在自行车营销方面是顶级的,估计没多少人反对,国内大量的水货,大量的SHIMANO店中店,不管是什么渠道,买SHIMANO的东西,都是最容易找到的。而且SHIMANO从民用的菜车到高档的件都做,最有意思的是,自行车还真的不是SHIMANO的主业,他在钓鱼竿和高尔夫球杆上也做的非常好。SHIMANO的零件就太多了,山地车从M390 ACERA系列开始就有了27速了,公路的18速更是随着3400套件的诞生而一举拉到了3000的入门坎。而最新的4600套件的推出,更是终结了已经早停产的4400系列和目前市场还有余量的4500套件的使命,将20速的普及风直接拉到了4000元。

值得一提的是,正是因为渠道(比如整车厂大量装车剩余等原因)或者推广力度等原因,所以导致市场上一些零件的价格是严重偏离正常价格的。

比如,最新的4600的夹器,价格居然比3400的夹器还要便宜,5600的前拨和后拨,也比最新的4600便宜,3400的手变,有的价格居然比更高级别的4500手变还高,而5600的手变,居然比最新的4600手变的价格要便宜了很多。最新的4600牙盘的价格,居然和4500的牙盘价格持平,这些市场上的小信息,都是风云万变的,我也经常会遇到这样的情况,于是就类似打牌一样,你抓了1个3,好小,但是没想到,一把牌抓了4个3,最后就成了大牌了。

很多人很好奇,为什么我能用比别人低的价格,装出很多车来,其实倒不是什么地方进行了偷工减料,而是因为我知道怎么抓到3,而且更知道怎么样一把牌抓到4个3。

然后说一下常见的一些其他牌子:

比如RACEFACE,  在北美,这个牌子是如雷贯耳啊,但是国内为这个牌子代工的企业少,加上本身产量也不大,国内因为渠道少,所以,价格不是贵的要死,要么就是价格很白菜。总的来说,是物超所值的,RACEFACE有一种粗犷的感觉,动不动就整片CNC车出来的,RACEFACE的东西,更关注强度而不关注重量(当然,好材料带来的重量也不重)。如果能看到一些严重偏离正常售价的,很值得出手

比如FSA,这是一个很有意思的品牌,在环法上你经常能看到其他套件,搭配这个牙盘,而且这个牌子,也是普通件和顶级件都有,尤其是K-FORCE系列,经常在各大比赛中看到。FSA因为大量在台湾生产,国内经常有一些白菜价的东西流出来,而且,让人很头疼的找不到压缩盘的事情,基本FSA都可以找到。不过FSA的牙盘搭配SHIMANO,经常出现的问题就是小盘带小飞的时候,经常擦大盘内侧,不过考虑到这种搭配少用,完全可以接受,系列的命名方式也很有意思,但是,如果你对西方文化不了解的话,那名字可真的挺难记的。

KMC是我非常喜欢的一个牌子,出的链条和代工过的牌子,那叫一个多,尤其是X9 X10系列,成了很多品牌车上的标配。SHIMANO的链条假的53 73 甚至93都有,但是KMC的链条一直没见到假冒的,而且,SHIMANO的链条10速以上的都很贵,KMC的X10系列,只要100左右,是非常超值的价格,需要提醒你的是,KMC的官方价格比这个要高的多,国内价格真的不是一般的便宜。而且KMC的链条和SRAM、SHIMANO都兼容的很好,而且KMC有从单速,5-6速 7-8速 9速 10速,和一些CP专用的9速 10速,11速的快拆扣,真是方便及了。只是KMC的链条和CP的系统仍然可以顺畅使用,但是貌似还没看到KMC的11速链条

另外一个牌子是YBN,台湾的亚邦,这个牌子进入大陆时间很晚,但是发展势头很猛,整车市场用的少,但是市面上卖的非常多,价格比KMC更加便宜,而且包装下了很多功夫,YBN的链条也很有趣,我用过它的10速链条,和CP,和SRAM,和SHIMANO 3个系统之间都可以通用。

SRAM也有自己的链条,但是基本之和SRAM自己的东西搭配才顺畅。所以,我最常用的是KMC的X10的链条。

还有来自台湾的微转,第四家大量面向市场出货手变的公司(但不是第4个出的,因为MAVIC等也生产过手变,但是没有市场化),过去在没有4600的条件下,5600的价格又没那么白菜的情况下,微转凭借丰富的颜色,和低廉的价格,一直是最便宜的20速系统,微转其实过去大量做过SHIMANO的代工,在技术上没什么问题,现在市场上很多入门公路车,为了节省成本,大量的使用微转的手变和前后拨,相信在质量上,应该也是可靠的,因为专利的原因,微转的手变是靠3键来控制的,刹车,降档,退档各是一个。

如果你过去经常看骑迹、单车志等杂志,你会发现,台湾有很多生产零件或整车的企业,真的是百花齐放百家争鸣,再对比看看大陆市场能选择的品牌非常可怜。更让我佩服台湾自行车业的其实不是有多少品牌,重要的是这些品牌都能生存和发展起来,让人深思。
[ 此帖被wudirose在2012-02-11 14:41重新编辑 ]

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只看该作者 地板  发表于: 2012-02-11
简单说一下,选择各个零部件的要点

车架

简单点说就是:

铝的轻量又便宜,只是稍微有点颠,强度也可以做的很好,因为同样条件下强度不如钢,所以增大横截面积的方式来提高强度,这就是为什么铝架总是很粗壮的原因

钢的弹性好,骑行感觉好,稍微有点重,常见的入门的有4130铬钼钢、雷诺520钢、还有853钢、931钢、953钢等,最常见的还是4130铬钼钢,重量最重也就是2KG,不会重出太多,看到一个尺寸合适,价格便宜的钢架,就赶紧下手吧。

钛架其实最贵的地方不在于材料,钛在地球上的含量,不是一般的多,只是提炼比较麻烦,焊接也挺麻烦。所以,钛架子的品牌很少,真的能生产钛架子的企业就更少了。而且,钛是很难做涂装的(注意,不是完全不能,只是很难而已)

碳架一直是比赛场的最爱,注意,表面上的那些花纹,只是碳纤布,不是真的碳纤,碳纤在里面呢,市面上有一些零件是包碳的,其中的一些,严格来说,还是铝材质的,只是包了一层碳纤纹。碳架子的成本主要来自模具,如果同一套模具的架子,产量小的话,自然价格就不便宜。产量大的话, 价格也就下来了,所以,有的时候,某牌子的架子较贵,可能最大的原因还是产量小,自然均摊的模具成本就高。另外,碳没我们想的那么脆弱。

说了这么多,我的车子用的是啥?

回答是:铝、钢,碳的架子各有一台,只是没有钛的。不是不好,只是太贵。

高端车友或者是比赛选手,就来碳的吧,永远不会后悔。

喜欢古典美,简洁美的,荷包充裕的,就来钛把,最便宜的也要5000起(特价大尺寸的不算)

入门考虑铝架或者是钢架,钢架,1000以下有不少选择的,我就屯了好几台。

如果你问我,如果只让你留1台车的话,我会选择钢架。

前叉

减震前叉的功劳很大,所以,钢叉其实也不错,但是普遍稍重,找到的不是超级便宜的,就是超级贵的,常见的半碳叉(就是叉脚是碳的,上管可能是铝的或钢的)是一个很不错的选择,没有全碳的那么贵,只在重量上有点差距,而且,还不用买前叉专用的膨胀锁芯。

随着碳纤材料的普及,全碳叉的价格,也不是那么昂贵了。不过提醒你注意的是,你需要使用膨胀锁芯,不能砸花心进去

碗组

轴承碗组还是滚珠碗组?轴承碗组现在大行其道,价格也下探到了几十块的地步,而滚珠的碗组最便宜的也10多块,所以,为了车把的顺畅,买个轴承碗组是非常上算的而且他们普遍比滚珠的要轻。

PS:请你注意,不是滚珠的碗组就是垃圾的,CP等一些大牌是用的仍然是滚珠,而且价格昂贵。

我们基本可以理解,滚珠是2个极端,便宜的很便宜,好的很贵,轴承碗组性能不错,价格适中,是个不错的选择。

车把

没啥可推荐的了,基本上,公路车常用的都是弯把。
把立
座管
座箍
座垫
把带
手变
刹把
前拨
后拨
刹车
链条
牙盘
中轴
飞轮
花鼓
辐条
车圈
胎垫
内胎

实际证明,最好的内胎和最差的内胎,最大的差别,主要表现在气密性和重量上,然后是做的胎质是否均匀上。

外胎
车线
脚踏
[ 此帖被wudirose在2012-05-25 12:53重新编辑 ]

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只看该作者 4楼 发表于: 2012-02-11
说一下影响公路车性能的地方
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只看该作者 5楼 发表于: 2012-02-11
说一下公路车减重的一些经验

首先,你要知道的是UCI的规定是,车子重量不能小于6.8KG,当然,量产的公路车中,都有重量低于6.8KG的了

我们普通爱好者的在8-10KG都是很正常的,稍微投入一些,弄到7KG,也是可以的

但是,你一定要知道轻的代价和意义。

要保证强度,又要轻,

一种是采用工艺的方式来实现(比如双抽,三抽,总之各种抽,抽过必然轻,但是抽的越多,次品率越高,所以良品的价格也就越高,看看你的铝架,接头处都挺结实的,但是管的中间就薄的很,这就是抽的结果,你用手敲敲就知道区别了。 但是车把是特殊的,车把是中间粗,2头细),还有各种在不影响强度的地方打孔啊,做镂空啊,等等

一种是采用更轻更硬的材料,比如6061铝换成2014铝,2014铝换成7075铝,数控车床一上,把整个铝切割的刀切豆腐四面光的。最后节省了大概那么几克。比如飞轮几片换成钛的等等,或者最常见的就是螺丝换成钛的(其实钛的强度还不如钢,但是比铝强,而且比铝重不了太多)

总之,要保证强度,更轻的办法,最常见的就是上面2种了,所以,更轻更好的零件,在强度上不见得比我们的入门零件更结实。
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只看该作者 6楼 发表于: 2012-02-11
说一下在预算不足,后期会有陆续投入的情况下,如何先拥有一台车骑着
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只看该作者 7楼 发表于: 2012-02-11
公路车组装常见思路有哪些呢?不同的人有不同的选择,我说说常见的几种思路:
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只看该作者 8楼 发表于: 2012-02-11
填一个(「「)
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只看该作者 9楼 发表于: 2012-02-11
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只看该作者 10楼 发表于: 2012-02-11
广告位招租…………
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只看该作者 11楼 发表于: 2012-02-11
等着看戏
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只看该作者 12楼 发表于: 2012-02-11
这么多坑
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只看该作者 13楼 发表于: 2012-02-11
开始还不知道占坑什么用
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只看该作者 14楼 发表于: 2012-02-11
哈哈,wudi的帖子要顶起来
成功就像怀孕,所有人都来恭喜你,却没有人知道你被操了多少次。

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只看该作者 15楼 发表于: 2012-02-11
持续关注,前排占位。

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只看该作者 16楼 发表于: 2012-02-11
三倍,神啊。。。
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只看该作者 17楼 发表于: 2012-02-11
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只看该作者 18楼 发表于: 2012-02-11
继续关注~~~

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只看该作者 19楼 发表于: 2012-02-11
wudirose的帖子啊。。前排占坑
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mark!mark!mark!

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只看该作者 21楼 发表于: 2012-02-11
哈哈,这次来得早,占位占位。收藏 了再说,
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只看该作者 22楼 发表于: 2012-02-11
好贴,顶啊

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只看该作者 23楼 发表于: 2012-02-11
等待更多内容。
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只看该作者 24楼 发表于: 2012-02-11
慢慢等着看

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好帖顶起!
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啤酒饮料矿泉水!~花生瓜子八宝粥!~
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围观大片,wudirose对公路入门的指导