[16寸]不小心败了个椭圆盘，踩出差别了 [复制链接]

引用第204楼自由质子于2013-08-30 14:26发表的 Re:回 196楼(自由质子) 的帖子 :
没错，问题在于，圆盘一样有速度变化。而你的示意图简直是太粗糙了，粗糙到根本没法描述实际的情况。

其实别人能画出图，比你只会喊“不顺”，“粗糙”这种口号，要精确的多。

你甚至都没有想过如何科学的去证实椭圆盘的理论优势。

我反而还帮你想了几个方法帮助你证明你的言论，你有去做过么？我想是没有。

其实椭圆盘的支持者从来不缺，你不是第一个也不是最后一个，但没见过能拿出科学数据的。

再说难听点，你哪怕伪造一套功率计数据，或者心率速度数据对比，也比你这么张口就来要有说服力的多。
至少分析逻辑和架构上是正确的。
楼主的数据虽然非常不靠谱，但至少还有对比数据，你从头到尾现在连最基本的对比数据都没有。

引用第209楼自由质子于2013-08-30 15:38发表的  :
呵呵，踩不稳当然是他自己的体验，但说不定换一块偏心率小的就猜得稳了呢？这个问题看似简单，实际没那么简单，就跟光光说的一样，每个人的功率输出波动的程度是不同的，要真正发挥椭圆盘的潜力，搞定制可能才是最靠谱的途径。

为毛por tour选手绝大多数都不用椭圆盘？他们没能力定制还是怎么地？

其实别人能画出图，比你只会喊“不顺”，“粗糙”这种口号，要精确的多。
你甚至都没有想过如何科学的去证实椭圆盘的理论优势。
我反而还帮你想了几个方法帮助你证明你的言论，你有去做过么？我想是没有。
其实椭圆盘的支持者从来不缺，你不是第一个也不是最后一个，但没见过能拿出科学数据的。
再说难听点，你哪怕伪造一套功率计数据，或者心率速度数据对比，也比你这么张口就来要有说服力的多。
至少分析逻辑和架构上是正确的。
楼主的数据虽然非常不靠谱，但至少还有对比数据，你从头到尾现在连最基本的对比数据都没有。

论坛不是搞科研的地方，如果版规要求提出观点必须附带上试验数据作出图表，我估计会带上心率计去尝试。
但是你的观点——踩不稳，所以垃圾——很遗憾，更粗糙，更反科学，甚至连唯心都谈不上，只能说是极端保守主义。

引用第211楼光光于2013-08-30 15:41发表的  :
为毛por tour选手绝大多数都不用椭圆盘？他们没能力定制还是怎么地？

那有选手用是为什么？他们天生神力？

你自己无法驾驭某个东西，别随便扩展到所有人上。这个帖子里还有另一位版主用了2年的椭圆盘，我觉得没必要在能不能用上面多扯了。

引用第212楼自由质子于2013-08-30 15:46发表的  :
论坛不是搞科研的地方，如果版规要求提出观点必须附带上试验数据作出图表，我估计会带上心率计去尝试。
但是你的观点——踩不稳，所以垃圾——很遗憾，更粗糙，更反科学，甚至连唯心都谈不上，只能说是极端保守主义。

嘿嘿，我可没说椭圆盘垃圾，你再仔细看一下我的每个回帖。

的确是踩不稳啊，但我没说过对其他人没效果。你可以再仔细看一下我的回帖。

有句说叫谁主张谁举证，你说了椭圆盘好这么久，连个基本的数据都拿不出来？

论坛怎么就不能是搞科研的地方，只能说你缺乏基本的科学试验思维。

引用第209楼自由质子于2013-08-30 15:38发表的  :
呵呵，踩不稳当然是他自己的体验，但说不定换一块偏心率小的就猜得稳了呢？这个问题看似简单，实际没那么简单，就跟光光说的一样，每个人的功率输出波动的程度是不同的，要真正发挥椭圆盘的潜力，搞定制可能才是最靠谱的途径。

无语，飘过，此种言论只能呵呵

引用第213楼自由质子于2013-08-30 15:48发表的  :
那有选手用是为什么？他们天生神力？
你自己无法驾驭某个东西，别随便扩展到所有人上。这个帖子里还有另一位版主用了2年的椭圆盘，我觉得没必要在能不能用上面多扯了。

有人用椭圆盘自然有他们的道理，但更多人用圆盘是不是道理更普遍？
我只希望你能把道理用更科学的方式表达出来。而不是唯心的论断。

我的确无法驾驭椭圆盘，就像绝大多数人，和绝大多数职业运动员一样。有什么问题？

你一直以为我在跟你扯能不能用的问题，其实我一直在质疑你的论证方法有问题。

说实话，楼主那种列2组对比数据的做法，都比你逻辑性强。

引用第214楼光光于2013-08-30 15:56发表的  :
嘿嘿，我可没说椭圆盘垃圾，你再仔细看一下我的每个回帖。
的确是踩不稳啊，但我没说过对其他人没效果。你可以再仔细看一下我的回帖。
.......

论坛”能“搞科研，跟你每贴必提功率计心率表，我想有区别吧？

而且现在貌似反过来了，楼主搞了那么一滩数据出来，是不怎么科学，结果被N人喷，没有一个人相信的，我看没几个人把这里当实验室的吧？有人买了或者借了椭圆盘拿上功率计收集数据出来反驳的么？我看你也没哟嘛，一个主观的踩不稳的体验，算科学的？

顺便，我早就申明了，只是觉得椭圆盘的原理是讲得通的，等什么时候有空了，也许会尝试一下。有必要追着我马上拿数据出来吗？我还要上班糊口乜

要发挥椭圆盘的优势，自然要在一圈内提供不同的功率，速度波动就是正常的。
要用了椭圆盘速度还没一点波动岂不是白用了。

有人用椭圆盘自然有他们的道理，但更多人用圆盘是不是道理更普遍？
我只希望你能把道理用更科学的方式表达出来。而不是唯心的论断。
我的确无法驾驭椭圆盘，就像绝大多数人，和绝大多数职业运动员一样。有什么问题？
你一直以为我在跟你扯能不能用的问题，其实我一直在质疑你的论证方法有问题。
说实话，楼主那种列2组对比数据的做法，都比你逻辑性强。

呵呵，你认为这话没有问题？

引用第217楼自由质子于2013-08-30 16:08发表的  :
论坛”能“搞科研，跟你每贴必提功率计心率表，我想有区别吧？
而且现在貌似反过来了，楼主搞了那么一滩数据出来，是不怎么科学，结果被N人喷，没有一个人相信的，我看没几个人把这里当实验室的吧？有人买了或者借了椭圆盘拿上功率计收集数据出来反驳的么？我看你也没哟嘛，一个主观的踩不稳的体验，算科学的？
.......

你看下183楼的图表就知道楼主的数据可信不可信了。

引用第218楼colinlfw于2013-08-30 16:10发表的  :
要发挥椭圆盘的优势，自然要在一圈内提供不同的功率，速度波动就是正常的。
要用了椭圆盘速度还没一点波动岂不是白用了。

椭圆盘的设计本意不就是为了平衡功率输出的吗？

引用第221楼yikki于2013-08-30 16:14发表的  :
椭圆盘的设计本意不就是为了平衡功率输出的吗？

椭圆盘是为了在最利于发力的点做更大的功，大概就是曲柄和地面平行的时候；
而在曲柄与地面垂直的时候做更小的功。

你一直以为我在跟你扯能不能用的问题，其实我一直在质疑你的论证方法有问题。
说实话，楼主那种列2组对比数据的做法，都比你逻辑性强。

截至目前，这个帖子里我就2个观点

1：椭圆盘从原理上是讲得通的——功率输出相对圆盘的分布更平缓。网上是有相关的pdf的，要搜索不难。
2：你的所谓椭圆盘踩不稳都不需要反驳——这个帖子里就有踩得稳的，楼主也不用说了。

你觉得你的论证方法很完美？你调查了多少职业运动员和一般用户就得出他们不用椭圆盘是因为踩不稳导致的？我看你为了反驳我，逻辑都不要了。

引用第217楼自由质子于2013-08-30 16:08发表的  :
论坛”能“搞科研，跟你每贴必提功率计心率表，我想有区别吧？
而且现在貌似反过来了，楼主搞了那么一滩数据出来，是不怎么科学，结果被N人喷，没有一个人相信的，我看没几个人把这里当实验室的吧？有人买了或者借了椭圆盘拿上功率计收集数据出来反驳的么？我看你也没哟嘛，一个主观的踩不稳的体验，算科学的？
.......

我就知道你会这么说。

我骑不稳，结果已经很明显了，椭圆盘没有圆盘快。还需要我证明什么？
但是反过来就不一样了，你说椭圆盘比圆盘快，快多少呢？你又说不出来。

好，现在你又申明只是觉得椭圆盘的原理讲得通。
但原理讲得通的东西实际中行不通的事情多了去了。

你早说只限于原理，那就不必费这么多事了，百度上一搜一大把

引用第220楼colinlfw于2013-08-30 16:11发表的  :
你看下183楼的图表就知道楼主的数据可信不可信了。

我也觉得不可思议，但没有其他人拿数据出来反驳，我暂时也不能自己试验，只能大致上理论推测一番了。

引用第224楼光光于2013-08-30 16:19发表的  :
我就知道你会这么说。
我骑不稳，结果已经很明显了，椭圆盘没有圆盘快。还需要我证明什么？
.......

不知道你试用了几块牙盘，但就我目前的认知，椭圆牙盘这种产品的规格还蛮多的。
我说真要说所有的盘都不适合你，你还有很多试验要做呢。

引用第225楼自由质子于2013-08-30 16:20发表的  :
我也觉得不可思议，但没有其他人拿数据出来反驳，我暂时也不能自己试验，只能大致上理论推测一番了。

不客观的数据不如没有数据。
环法没有冲刺性选手用椭圆盘已经说明问题了。

引用第223楼自由质子于2013-08-30 16:17发表的  :
截至目前，这个帖子里我就2个观点
1：椭圆盘从原理上是讲得通的——功率输出相对圆盘的分布更平缓。网上是有相关的pdf的，要搜索不难。
.......

我从没说过别人不用椭圆盘是因为踩不稳啊，麻烦你再仔细看一下我的回帖。

但是职业运动员和一般用户绝大多数不用椭圆盘是个很明显的事实，如果你关注三大赛事，或者国内的一些赛事。推荐你上骑盟看一下。

你一直在偷换我的概念。

我也没说过我的论证方法完美，但你连个数据都拿不出，甚至都算不上论证。如果都去百度，那还要你做什么。

引用第225楼自由质子于2013-08-30 16:20发表的  :
我也觉得不可思议，但没有其他人拿数据出来反驳，我暂时也不能自己试验，只能大致上理论推测一番了。

呵呵，lz一直在卯着劲骑车呢，目前看来是没什么进展可以支持你的理论的了

引用第227楼colinlfw于2013-08-30 16:23发表的  :
不客观的数据不如没有数据。
环法没有冲刺性选手用椭圆盘已经说明问题了。

认同啊，我又不反对这个观点。

我的确无法驾驭椭圆盘，就像绝大多数人，和绝大多数职业运动员一样。
你的原话

另外，你也一个数据没有拿出来——要是踩不稳也算数据的话那当我没说。

引用第226楼自由质子于2013-08-30 16:22发表的  :
不知道你试用了几块牙盘，但就我目前的认知，椭圆牙盘这种产品的规格还蛮多的。
我说真要说所有的盘都不适合你，你还有很多试验要做呢。

你这是在逃避你自己的问题啊，无论我用过多少块椭圆盘，都不影响你自己去做一个对比实验。

不能说我用的椭圆盘少，你的观点就是对的。

其实你简简单单做个最比测试数据不就完了，别人用过几块椭圆盘会影响到你的数据，或者是你的信心？

引用第229楼tony801于2013-08-30 16:25发表的  :
呵呵，lz一直在卯着劲骑车呢，目前看来是没什么进展可以支持你的理论的了

帖子不是你这么蹭的。版主叫你出数据呢。

引用第233楼自由质子于2013-08-30 16:29发表的  :
帖子不是你这么蹭的。版主叫你出数据呢。

恩，你说的很有道理，我就是看看哈，当然，每个人说的也都很有道理，我要学习学习再学习，博士在向我招手~~

引用第232楼光光于2013-08-30 16:28发表的  :
你这是在逃避你自己的问题啊，无论我用过多少块椭圆盘，都不影响你自己去做一个对比实验。
不能说我用的椭圆盘少，你的观点就是对的。
.......

笑话，怎么成我的问题了？
你们哪怕连楼主的数据也只是不断在放嘲讽而已，有其他人拿数据出来反驳吗？

你椭圆盘用的少，只能证明你的观点肯定有问题，我只是合理的怀疑罢了。

另外我都不想多说了，有空了也许我会尝试的。

引用第231楼自由质子于2013-08-30 16:28发表的 回 228楼(光光) 的帖子 :
我的确无法驾驭椭圆盘，就像绝大多数人，和绝大多数职业运动员一样。
你的原话
另外，你也一个数据没有拿出来——要是踩不稳也算数据的话那当我没说。

第一句话是客观事实。

我不拿数据是因为我没有否定椭圆盘的原理，当然也不会盲目相信。

说白了就是个中立看戏的。

你既然如此力挺椭圆盘，我当然想看看你能拿出什么东西给大伙悄悄。
可惜你什么都没有。竟然说自行百度。。。

如果你拿得出数据，至少可以信你三分，可惜你没有。
或者你能给出科学的实验方法，也能信你三分，可惜这个方法还是我告诉你的。

也许你试图通过推翻我的立场来证明你是对的。只可惜就算我是错的也无法说明你是对的，再说我本来就是中立围观的，你怎么推？

引用第236楼光光于2013-08-30 16:37发表的 Re:回 228楼(光光) 的帖子 :
第一句话是客观事实。
我不拿数据是因为我没有否定椭圆盘的原理，当然也不会盲目相信。
.......

我真心孤陋寡闻了，第一次听说一个人可以说自己是中立客观的，很好很强大

PS：推荐Google，别用百度。
PPS：看来光版你是很鄙视搜索引擎？
PPPS：我其实也是中立的，这都看不出来？

引用第235楼自由质子于2013-08-30 16:34发表的  :
笑话，怎么成我的问题了？
你们哪怕连楼主的数据也只是不断在放嘲讽而已，有其他人拿数据出来反驳吗？
.......

有嘲讽么？

合理的质疑嘛，楼主不是也说码表不准么？
说明群众的质疑还是准确的。
既然你说用数据，你准备如何运用数据反驳？说来听听？

虽然码表不准，测试环境不同，整个对比不严谨，但至少楼主在论证圆盘和椭圆盘差异上迈出了第一步。
这个和你让别人上百度自己搜椭圆盘原理还是有很大差别。

光光说自己中立围观，到自由质子嘴里就变成中立客观。
光光说自由质子让别人自行百度是缺乏论据的表现，到自由质子嘴里就变成鄙视搜索引擎。
知道啥叫扯开话题吗，这就是扯开话题。