[知识介绍]更新3.2版——新设计适用于小轮车10T盖飞,希望能得到厂商的跟进 [复制链接]

膜拜呀！赶紧上市吧！

子弹壳:难道链条2边的夹片不会顶出齿谷之下吗？我前面已经用严格的数学公式算出了夹片会顶到直径32.8的位置，而且事实上链条轴环还有匡量，实际会顶到更小的直径。
以现有的11T为例，11T的齿谷直径大概在37.9mm左右，11T左边的垫圈直径是36mm，实际使用中，垫圈表面已经有链条夹片压出的 ..(2014-09-05 20:09)嬀/color]

那天我自己底下又量了一下链条套在10T飞轮后链条边形成的最小圆直径，大概是32.2左右，相比我测得的塔基直径32.2基本上相同。。。也符合了刚开头我没有量直接套上链条会磨到塔基的这个实测情况。。。以目前的塔基情况来看，是没有任何可能容得下“垫圈”的存在
塔基的外径是32.2， 塔基的内径是29.7， 塔基的厚度大约是1.25MM.。。想在塔基上偷出空间而且还要在余量上攻牙纹，连德国人也不敢想吧
楼主还是不肯放弃一夜之间想出攻克自行车界难题，赶超日美的惊世之举啊。。连飞轮的间距和齿的形状高低都想动手脚了，能不能先学学基本常识先呢。。。

dragonfly:有拆旋飞的经验的话 你就不会这么犯疑了(2014-09-05 14:11)嬀/color]

你不能拿几十年前的旋飞经验放在这里来谈。。
旋飞的螺纹起码是35MM直径圆，齿起码是由13T开始起。
而你要制造的10T是30MM直径圆螺纹，相对的力矩和受力我不知道哪个会更大点，但肯定是不同的
业界既然对飞轮盖子有40牛的专业限定，自然是有它一定的道理，你要制造一件东西，不能只为一个目的一而三的违背其他已经经过科学验证的限制。。。diy和设计发明这个概念真不能等同起来的
至于为什么飞轮盖会有力的限定，以上这个本论坛的贴子或许可以给你参考一二，至于更高深的原因，等其他专家解答吧：
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=88551

家飞猫:你不能拿几十年前的旋飞经验放在这里来谈。。
旋飞的螺纹起码是35MM直径圆，齿起码是由13T开始起。
而你要制造的10T是30MM直径圆螺纹，相对的力矩和受力我不知道哪个会更大点，但肯定是不同的
业界既然对飞轮盖子有40牛的专业限定，自然是有它一定的道理，你要制造一件东西，不能 .. (2014-09-05 22:56)

飞轮盖结构从数字上完全可以做出来，但要结合国情，如果USA一定ok，从塔基就第一个要USA

dragonfly:算数上是可以精确   但实际当中的使用你不可能那么简单地用数字来判定
首先飞轮会被磨损   直至磨成飞镖状   它仍然可以相对正常地工作
....... (2014-09-05 22:26) 

第一，我实际要说的是，你的建模数据是错误的，看看你几节链条跟齿之间的对齐关系就知道，还有个细节错误就是不对称齿沟的设计也是错误的，希望你好好理解一下渐开线的概念。

第二，你所说的垫PVC也好，垫铜垫铝也好，你在塔基槽里面垫几个小条子，就是个笑话。

图片:2_23274_7d73850c31a3a3d.jpg

希望你能解释一下：

1、红色线标的3个圆心之间的距离

2、绿色线指向的位置为什么会有慢慢变大的间隙

3、实际压进飞轮齿里面的，不应该是链条的外形，而应该是链条里面的（我标了蓝色）轴环，轴环的直径只有7.2mm，而你的装配，轴环却没有表达出来，是故意的还是为了回避事实。

MINIcat:飞轮盖结构从数字上完全可以做出来，但要结合国情，如果USA一定ok，从塔基就第一个要USA
(2014-09-05 23:12)嬀/color]

为了一个有无法解决缺陷的想法要业界为此洗牌。。。想太多了。。何况本已有成熟的设计存在
他的这几个方案除了第二版属于是有缺陷的设计以外。。。其他的2版根本就是乱想。。
但第二版设计除了明显的飞轮齿序问题不可解决以外，又要特制塔基又要特制 飞轮的。。。完全不可能做到给任意品牌花鼓做出个通用替换件出来。。至于有没有厂商肯接受定制，这个就很明显了

dragonfly:算数上是可以精确 但实际当中的使用你不可能那么简单地用数字来判定
首先飞轮会被磨损 直至磨成飞镖状 它仍然可以相对正常地工作
.......(2014-09-05 22:26)嬀/color]

塔基外径32.2左右，加上垫圈1*2， 姑且算是34.2
对于特制飞轮能不能做到齿谷间距34MM，这个我不懂，留给专家研究
然后提醒一下，经过实测，链条吃进齿谷间距的空间大概是1MM，这个你得要考虑进去

最后说一件实事，几年前我的上一台PSL用的是旧的小鹿花鼓后轮，当时最小的9T发生用力踩会滑齿现象，目测看不出飞轮有太大的磨损情况，但经过2家车店3位专业人士的诊断测试，都说是小飞磨损所致。。再后来，后轮卖掉又再回到我的手中，此时PSL换了中轴和牙盘，中轴比原先用的稍长，链线稍微靠外了一点，然后。。。滑牙的情况不再出现。。
我讲的这件事只是想说，自行车是一件讲求精度的东西，越是往细节方面去，遇到的问题也就越多。。链线只不过偏差了一微点，9T都能够滑齿。连这种表面上看不出磨损的飞轮遇到一点技术要求上的不满足都会出问题。。。你随意改动飞轮形状构造的勇气从何而来？工程图里飞轮能吃进链条就行了？

子弹壳:[图片]
希望你能解释一下：
1、红色线标的3个圆心之间的距离
....... (2014-09-05 23:21) 

我只说一个

链条中灰色的圆环   那就是轴环   我要做的是盖飞   绝不会在链条上动手脚

家飞猫:为了一个有无法解决缺陷的想法要业界为此洗牌。。。想太多了。。何况本已有成熟的设计存在
他的这几个方案除了第二版属于是有缺陷的设计以外。。。其他的2版根本就是乱想。。
但第二版设计除了明显的飞轮齿序问题不可解决以外，又要特制塔基又要特制 飞轮的。。。完全不可能做到 .. (2014-09-05 23:41) 

这盖飞  我从没想过可以洗牌   只是提供一种高性价比的10T解决方案

即使是我的第二版后所说的   我也已经表明了那只是畅想和“幻想”  你拿这个来奚落我   完全有失公允

家飞猫:塔基外径32.2左右，加上垫圈1*2， 姑且算是34.2
对于特制飞轮能不能做到齿谷间距34MM，这个我不懂，留给专家研究
然后提醒一下，经过实测，链条吃进齿谷间距的空间大概是1MM，这个你得要考虑进去
....... (2014-09-06 00:22) 

谁规定要去CNC的图纸就得模着即有的物件才能做

我在最后也说了“可行性高”    我的依据是什么   那就是因为装配结果达到了同时吃进两三个齿的程度

本身小飞也只是如虎添翼的东西   有谁会用小飞来爬坡？

在这个装配图中你也能看到   即使是正常的SHIMANO制造的10T飞   因为后拔的关系   它同时能吃进的齿   也只有两三个   所以我的这个盖飞   在装配中完全达到了要求

所以我说“可行性高”

但我没有说完全可以   因为这只是模拟的结果   仍需要实物制出来才知道可不可以

所以如果你仍要针对我回复你的再进行论争的话   这种没有言说依据的猜测性话语   我们都消停下来吧

飞轮盖方式是不可行的，塔基和盖存在微小的公差，每次拆锁那盖，都难复原位

家飞猫:塔基外径32.2左右，加上垫圈1*2， 姑且算是34.2
对于特制飞轮能不能做到齿谷间距34MM，这个我不懂，留给专家研究
然后提醒一下，经过实测，链条吃进齿谷间距的空间大概是1MM，这个你得要考虑进去
....... (2014-09-06 00:22) 

同意，需要精确，新的时候有误差，旧了不是变成圈圈，我的412是47T光光盘，组了二台外5都没掉链，最后一台改用46T椭圆盘，盘可能大了，或花鼓位置偏了，给二个女士有掉链现象，但我没掉过，不知和椭圆形状女士发力还是链线角度有没关。

dragonfly:我只说一个
链条中灰色的圆环   那就是轴环   我要做的是盖飞   绝不会在链条上动手脚
....... (2014-09-06 07:57)

请问你那个灰色的圆环直径是多少，为什么跟外面的夹片看上去直径是一样的？事实上你在建模的时候已经在链条上动了手脚，建模首先要有准确的数据，你的数据都是造假的，还谈什么建模，当然，也许你有一根奇葩的链条作为参照，就跟你有一个奇葩的塔基一样。

另外关于链条拉长的问题，你知道拉长多少算报废吗？请看下面的图

图片:T2dB6_XoRaXXXXXXXX_!!14350765.jpg

10节链条测量误差0.75mm就该换链条，误差1mm就算报废。

也就是说，每节偏差0.075mm也就是12.7+0.075=12.775mm就该换链条了，虽然还能用。

如果每每节偏差0.1mm，也就是12.7+0.1mm，链条就算报废了。

做什么事情都不要想当然。

你对自行车链条拉伸一点都没有概念，也是想当然的，以一辆没有张紧轮的单速车来看，每节链条拉长0.075mm，也就是一根头发丝的误差，那么100节链条就会误差7.5mm，就这7.5mm的整体拉伸，就会使单速车上的链条看上去松松垮垮的样子。

这就是所谓的失之毫厘差之千里。

也就是说，按照允许的链条最大拉伸量来说，10T飞轮，最大允许周长偏大0.75mm，也就是直径最大允许偏大0.75/3.14=0.239mm

关于链条嵌入齿的状态，我拍了3张照片。

第1张是11T跟飞轮盖的关系，11T飞轮齿谷直径比飞轮盖要大2mm左右，也就是飞轮盖的外缘比齿谷低1mm。

图片:010.jpg

第2张是链条嵌入11T飞轮的状态，这是没有任何施力的状态，可以看到链条的夹边已经顶到了飞轮盖外缘。

图片:011.jpg

第3张是在车上的状态。

图片:012.jpg

dragonfly:这盖飞我从没想过可以洗牌 只是提供一种高性价比的10T解决方案
即使是我的第二版后所说的 我也已经表明了那只是畅想和“幻想”怀ｏ这个来奚落我 完全有失公允(2014-09-06 08:00)嬀/color]

我作为一个基本上对理科基础为0的车友来说，完全没有奚落任何人的资格。。相反，我对于那些具有理科知识并有动手能力的人表示非常羡慕。。。你这贴子我也不再插话了，静静看看成果就好，如有引起不快抱歉

子弹壳:关于链条嵌入齿的状态，我拍了3张照片。
第1张是11T跟飞轮盖的关系，11T飞轮齿谷直径比飞轮盖要大2mm左右，也就是飞轮盖的外缘比齿谷低1mm。
[图片]
....... (2014-09-06 14:47)

拍几张侧面图看看，一张加了链条和飞轮盖花鼓螺丝的关系，一张是上车架自链条的距离，要侧面图不是正面图，和链条成直线的图，谢谢。

家飞猫:我作为一个基本上对理科基础为0的车友来说，完全没有奚落任何人的资格。。相反，我对于那些具有理科知识并有动手能力的人表示非常羡慕。。。你这贴子我也不再插话了，静静看看成果就好，如有引起不快抱歉[表情] (2014-09-06 15:11) 

猫总这么谦让，动手力你算得上老祖了。。

MINIcat:
拍几张侧面图看看，一张加了链条和飞轮盖花鼓螺丝的关系，一张是上车架自链条的距离，要侧面图不是正面图，和链条成直线的图，谢谢。

我特意拍了2组照片，1组是你要求的，另1组是拆掉了11T的（由于无法压紧飞轮，12T会往外偏0.5mm左右。

第1组
链条不在11T

图片:020.jpg

链条在11T

图片:021.jpg

第2组
链条不在12T，请注意飞轮盖跟12T之间的距离，因为12T没有被压紧，如果压紧的话，此间距还要大0.5mm

图片:022.jpg

链条在12T上，请注意飞轮盖跟12T链条之间的距离，因为12T没有被压紧，如果压紧的话，此间距还要大0.5mm

图片:023.jpg

链条套在飞轮盖上，请注意链条与车架的间隙，并注意飞轮盖链条跟12T之间的距离，因为12T没有被压紧，如果压紧的话，此间距还要大0.5mm

图片:024.jpg

子弹壳:
我特意拍了2组照片，1组是你要求的，另1组是拆掉了11T的（由于无法压紧飞轮，12T会往外偏0.5mm左右。
第1组
链条不在11T
.......

改过412吃过这个亏。。。。

图片:004209rxhjbmnke3jbkmhj.jpg

楼主绝对不是一般人~~~~~~~~~~~~~~

优秀技术文章

楼主的想法很合理，很实用。但出发点呢？
仅仅是为了提高所谓巡航速度？
且不论路况，最高速巡航持续时间多长，费心做出使用率低的部件是需要勇气和魄力的，但楼主构思了，设计了，即便是小众产品也是难能可贵的！
支持楼主！

看不懂。。。。

关注中。。。。。
什么时候出实物？
我还是觉得久欲梧桐花鼓（更短）+小鹿花鼓边塞9t组件+小鹿飞轮靠谱

描述:借图

图片:QQ图片20140908092239.jpg

描述:借图2

图片:1.jpg

红圈部分定制，考虑+培林

单车小Y:关注中。。。。。
什么时候出实物？
我还是觉得久欲梧桐花鼓（更短）+小鹿花鼓边塞9t组件+小鹿飞轮靠谱
[图片]
[图片]
.......(2014-09-08 09:32)嬀/color]

其实嘛。。我觉得现在的小鹿结构变速系统价格贵的原因在于飞轮。。。花鼓塔基的设计和加工工艺都已经很成熟了，国内但凡是个厂都能做出小鹿结构的花鼓体。。问题在于飞轮，世界上敢随便就去做飞轮的厂应该还没几家。。。成本更不用说

家飞猫:其实嘛。。我觉得现在的小鹿结构变速系统价格贵的原因在于飞轮。。。花鼓塔基的设计和加工工艺都已经很成熟了，国内但凡是个厂都能做出小鹿结构的花鼓体。。问题在于飞轮，世界上敢随便就去做飞轮的厂应该还没几家。。。成本更不用说
(2014-09-08 10:31)

大陆只是花鼓壳成熟，

家飞猫:其实嘛。。我觉得现在的小鹿结构变速系统价格贵的原因在于飞轮。。。花鼓塔基的设计和加工工艺都已经很成熟了，国内但凡是个厂都能做出小鹿结构的花鼓体。。问题在于飞轮，世界上敢随便就去做飞轮的厂应该还没几家。。。成本更不用说
 (2014-09-08 10:31) 

台湾日驰？不知道多少个他们开始起步做？
cnc？价格？cnc也是最后9t，10t，11t，价格应该还好吧？
建议小鹿花鼓边塞部分+卡边（同大的花鼓壳一样），不要光不留就的，只能靠最后的飞轮片之间卡住