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[20寸]单线控,同时控前后避震锁死,内变11速,死沉版 JP8 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2011-03-19
1楼先贴点上个周末还没改完线控双避震时候出去玩的照片
去年夏天给女友买的mu XL sports和自己刚攒的JP8
3条评分
cleo 金钱 +1 改的好 2011-05-20
摇摇 威望 +2 有想法 2011-04-20
coolsear 金钱 +5 好车!!! 2011-03-19
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只看该作者 沙发  发表于: 2011-03-19
JP8不错  凑字
[url=http://weibo.com/1892281282?s=6uyXnP][img]http://service.t.sina.com.cn/widget/qmd/1892281282/02
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只看该作者 板凳  发表于: 2011-03-19
设计思路
(一)低调
(二)结实
(三)全面
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只看该作者 地板  发表于: 2011-03-19
回 楼主(orisong) 的帖子
最后一张可叫蓄势待发打飞机
生命不止折腾不休
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只看该作者 4楼 发表于: 2011-03-19
花鼓细节图看看
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只看该作者 5楼 发表于: 2011-03-19
单线控,同时控前后避震锁死JP8系统
先把这部分写了貌似很必要

车全面的话,全路况自然是个考量,那么避震就不可或缺
可是避震带来的一个缺点是如果骑的大部分路是公路,上坡,且想要彪速度的话,避震器自己把能量都吃了,俗称泄力
解决这个问题的办法一种是像fox float ProPedal那样,设计特精妙,价格也特让人无奈的那种
但即便是RP23,也是有锁死的,把避震锁死到一个接近硬叉硬架的程度,是相对最好的选择
遗憾的是原装JEX, JP8, birdy都不具有这个功能

然而锁死的开关……往往都是在叉子或者后避震上的,也就是说,骑行中你要开关的话,需要下车,太不全面了!
所以要线控,说到线控,前后避震系统和前后变速系统最大的区别在于,往往开关都是同时同向的,除了体验性骑法,否则往往前后是同时打开或者同事关掉
所以一个线控开关同时控制前后逼真的锁死其实就够了,不需要做两个开关,左右一边一个,还容易和变速杆打架,占把横上珍贵的空间资源

这样设计带来的另一个好处在于,一般的线控锁死弹簧力道都比较小,就算用再好的线管,也反应经常不灵敏,这是开关自己的阻尼较大造成的
而两个弹簧带一个开关就有效的解决了这个问题,力度够大,反应很灵敏。

吃完饭上图

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只看该作者 6楼 发表于: 2011-03-19
此贴一定拿分了,,,
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只看该作者 7楼 发表于: 2011-03-19
这是什么前叉
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只看该作者 8楼 发表于: 2011-03-19
单线控,同时控前后避震锁死JP8系统 (二)前叉综述
貌似一个半小时后就不让编辑了,那只好重起一楼了
其实这样一拖二还有一个主要的原因,就是市场上现在能买到的件也几乎只能这样做

先说前叉,German-A前叉价格就不说了,长期缺货才是最大的问题,最好的选择其实是german-A的新前叉kilo-2.0换上fox的线控气胆,这一套下来新货至少6000rmb了,虽然性能绝对强劲,但实在又贵又难凑
Q叉结构不错,可惜既不能调软硬回弹,也不能锁死
还有的选择就是spinner斯普的grind 20和RST的capa 20
两者都是缩小版的山地叉,都号称5厘米行程

(spinner grind 20)


这一款前叉淘宝上有两种,一种是300多便宜不带线控的,有网友称容易出毛病(权限不够又不能贴链接),疑似假冒
一种至少650起的,带线控,应该是正品,但也时不时断货,我的叉子是直接托台湾室友从台湾带回美国的

(RST capa 20)
这个请注意20寸是不带线控的,所以意义也不大,上这个还不如就上Q叉了

所以综上所述,有货且价格还算凑合的可算前叉只有spinner grind
这个已经有改装先例
一个在mobile01
请自行google "my 的小改 DAHON JP8 spinner 避震前叉 xt碟煞上身"
一个在okbike
请自行google “jp8二次升级完成“重装上阵”
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只看该作者 9楼 发表于: 2011-03-19
LZ牛人啊 十分羡慕。、。
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只看该作者 10楼 发表于: 2011-03-19
单线控,同时控前后避震锁死JP8系统 (二)后避震综述
后避震第一限制是长度,外销JP8应该配150mm左右的后避震
基本只有KindShock和Fox Float两个选择
我基本查了所有美国和国内能买到的牌子

KindShock的话,先要性能最好的是KS590,线控锁死加回弹可调加双气室,可惜在产地台湾也买不到,基本上
可自行google"Anthem的新後避震~哇賽!KS 590有線控耶!"
台湾商家给出的价格是比Fox RP23便宜一半,当年版RP23的北美价格是395刀,也就是说,这个避震器是rmb 1300左右
有1300我都能买两个了,所以为什么不买两个……

KS比较好的避震器里面,KS 588是可锁死,回弹可调,双气室,唯一不做能的就是线控,小p那里有150mm版的现货,貌似供应充足
KS 585不能调回弹,且150mm版本的全淘宝也没有,很难找,但是这是有线控的,165mm的淘宝上供货充足
还有一个r588,虽然线控,但是线控的不是锁死……

再说Fox的气胆,float rp23当之无愧是150mm性能之王,虽然价格也快顶了有货时候的german-A前叉贵。三档ProPedal,可锁死,可调回弹,除了没线控,什么都好
ProPedal是Fox的一个技术,是正常加力踩踏的时候几乎没有缓冲,不吸能,不泄力,只有遇到大坑或者突然大幅冲击的时候,才缓冲,是解决泄力问题的一个折中使用方案

Fox在今年刚刚联合Shimano除了float RP2 和 RL 的线控器,线控器自己合人民币也要1000左右,还不算后避震,加起来的价格甚至要超过rp23了
(RP23,RP2和RL是Fox Float系列的不同品种,档次依次降低)
如果他可以做一个线控RP23版,能在锁死和各档ProPedal之间多档调节的话,我可能毫不犹豫的咬牙买了,可惜这只算个发展中的阉割版,期待之后几年内shimano和fox推出多档调节的线控器
有兴趣者可自行google "foxracingshox  Remote RL Service Procedures“, 这个讲的是前叉,但是做工和设计精细程度是若干台湾品牌都无法比拟的

所以我最后的方案是,买KS 588和KS 585 各一个拼一个线控的588装590!!!
具体方案请看后续帖子


小图 | 大图 图片

  • KS 590 除了150价贵且没货,其实是最佳选择
  • KS 588 150版本p总有大量现货
  • KS 585 请注意看线控座和线控钮大小
  • RP 23, 性能之王,除了没线控
  • RP2, 今年新出的线控版
  • 死贵的线控器
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只看该作者 11楼 发表于: 2011-03-19
单线控,同时控前后避震锁死JP8系统 (四)588线控座改造
上回说到我打算用585线控器加588气胆组合起来实现可线控锁死的150mm长度后避震

首先介绍一下585线控的结构
借590的图用一下

气胆外侧固定一个黑色安装座,用于固定控制线线管,和固定内部的线控弹簧
黑色安装座上面是蓝色的锁死钮,锁死钮外面锁住控制线内线,锁死钮中心卡住锁死杆,锁死杆固定在避震器内部来传动锁死动作

锁死杆和锁死钮靠缺角卡住后,侧方还有一个螺丝顶住锁死杆来固定
线控弹簧一端固定在黑色安装座上,一端卡在锁死杆中间的一字缝里

理论上,把588的锁死杆锯开一条缝,应该就可以一股脑把黑色安装座,线控弹簧,锁死钮和固定螺丝都安装上

在我订588和585的时候,的确没有想到这个还真有些难度
悲催的地方在于:

(1)588锁死杆高度不够,差6毫米左右才和585的相当
请大家比较这两个图中锁死杆高度的区别,注意都要以气囊外壁作基准
588

依旧借590说585

这带来的问题第一是如果直接安装下面的黑色安装座,锁死杆的卡槽根本还没够到锁死钮(蓝色)的下沿
第二是就算不用黑色安装座,靠锁死钮侧方的螺丝也顶不住锁死杆
第三是如果不用黑色安装座,需要重新设计如何固定控制线管

(2)588和585锁死所需要的线控行程不一样!
585很短,大约45度样子,588则要快90度,这恰恰让我不得不设计1拖2的结构,因为这90度的行程,和spinner grind前叉线控的行程是出奇一致的
也就是说,如果我想线控锁死588,即使线控座改造都完美,也要用spinner grind那样的线控杆才能完成

第一个问题要解决,我首先放弃了完全拆开588然后把585的锁死杆换上去的想法,因为拆开585仔细研究发现,这两个锁死杆貌似内部的传动机制很大可能上不兼容
而且拆开588必然会影响气密性能,还要花精力如何把气密性修回来,不划算。
所以最后决定就在线控座上下功夫

首先去掉了黑色安装座
我们刚才说黑色安装座的用途主要有两个,一个是固定线控弹簧的一段,一个是提供控制线管的固定槽
线控弹簧好说,量好了角度,并特意为了加大弹簧力度,富裕了45度在588壳体上钻了个小眼
需要指出的是,我本人反对任何在主要受力结构上钻眼的脑残行为,这个小眼是在壳体上角非受力区钻的,且只有3mm左右深度

去掉安装座就需要重新考虑如何固定线管
588壳体的外径是41mm
我能在北美市场上买到的最大的是这个转接座,标牌是Problem Solvers,他们家有若干挺有意思的小东西
这个座是38mm,到手之后一顿换长螺丝,锯,磨,砂纸一起上,算是把内径扩到能和41mm的588壳体吻合的不错的形状,加工精度自己还算满意

锯开锁死杆不是大问题,当然要注意从小缝开始试,尽量保持缝隙在能接受的最小范围来增加强度。

最后是去掉安装座,锯开锁死杆之后,锁死杆仍然不够长,还差3mm左右的样子,没法用侧向的固定螺丝顶住固定
解决方案是在锁死杆中间锯开的一字槽中间钻一个小圆槽,找到合适的螺丝和垫片,从上方拧上固定
这里我试过若干个螺丝,基本上螺丝都没有588的锁死杆硬,总是螺丝先花,其实是好事,说明锁死杆强度不错,最后终于找到一个合适的螺丝在上方固定,效果非常满意。

另外为了减少弹簧和锁死钮的摩擦阻尼,内部全都上了Parktool的绿色脂作为润滑。



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只看该作者 12楼 发表于: 2011-03-19
留名细看
。。。。。。。
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只看该作者 13楼 发表于: 2011-03-19
单线控,同时控前后避震锁死系统(五)一拖二线控改造
上回书说到后避震的线控座改造完了,但90度的线控行程使得我必须用一个类似spinner grind线控杆这样的控制杆才能控制588的后避震锁死
我只有一个控制杆,且避震这点事不像变速和刹车,很少有前后时间和方向不一致的时候,一般要开一起开,要关一起关
索性用一个控制杆一拖二控制前后两个避震器好了

那么怎么把控制线一转二呢?
前回说到Problem Solvers这个牌子,他们还真有这种东西


先是一个刹把控制两个刹车的转换器

然后是两个刹把控制同一个刹车的转换器,这个因为是一个刹车弹簧带一大堆东西,很有可能力度不够,所以转换器里面自带弹簧


但这个是刹车线的,刹车线的固定头比变速线要大得多,变速线和避震锁死线是通用的
所以这个体积大的惊人,见后面的效果图,很不适合



另一种方案来自于BMX


在BMX这种无拘无束的运动里,经常要把前把转上甚至超过360度的动作,如果用传统的刹车线,就缠在把上了,所以他们设计了这种1拖2的上线再接2拖1的下线望远镜结构



最后选择的是Odessey的上线

问题又来了,这个黑色的外壳里面实际是一个铝块焊死的三根线,而不是Problem Solvers那种可以自己安装的接头
这个就没办法了,只好自己动手加工一个
请看附件中的图
基本是用一个小铝块钻出来的,两根下线有固定头,好固定,上线用一颗侧向的锁死螺丝锁死
两根下线的固定头要略微锉出一个边,给中间的上线留一些空间


最后完成之后,效果非常好,一控二行程匹配,两根弹簧力度劲道,反应非常灵敏,完全达到设计目的。
至此为止单线控,同时控前后避震锁死系统就算写完了,其实这辆车上还有许多地方花了不少心思,比如如何提高各部分强度,内变速系统和撑链器,脚撑,磁铁等等
以后再慢慢道来

把横完成效果图







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只看该作者 14楼 发表于: 2011-03-19
这个改装真强大~~~Orz
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只看该作者 15楼 发表于: 2011-03-19
好贴,前排留名。。
仔细学习。
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只看该作者 16楼 发表于: 2011-03-19
好厉害啊。
QQ:2520697玖
Mail:2520697玖@qq.com
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只看该作者 17楼 发表于: 2011-03-19
一拖二真不错,学习
Koga Miyata
Simplon
Dahon
Hurry
Ori

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只看该作者 18楼 发表于: 2011-03-19
这种折腾贴,技术贴,怎么能不顶。。。

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只看该作者 19楼 发表于: 2011-03-19
帅啊。biRDY 200弹簧相当于锁死了。哈哈。
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只看该作者 20楼 发表于: 2011-03-19
照片拍摄的很好,车子折腾的也很好。

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只看该作者 21楼 发表于: 2011-03-19
这个零件厉害D!

77,我回来啦。
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只看该作者 22楼 发表于: 2011-03-19
真的 用心良苦呀 必须
顶起

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只看该作者 23楼 发表于: 2011-03-19
很好的思路!
我始终认为折叠车内变是首选。
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只看该作者 24楼 发表于: 2011-03-19
LZ很强大。。。。。。。
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只看该作者 25楼 发表于: 2011-03-19
1拖2线控V5!

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只看该作者 26楼 发表于: 2011-03-19
强大···这类短行程的避震放在小轮上真的有用么···
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只看该作者 27楼 发表于: 2011-03-19
改得不错~~顶一个
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只看该作者 28楼 发表于: 2011-03-19
技术贴!思路清晰/动手能力强/效果好,再顶,快赶上Scott的TwinLoc技术了!

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只看该作者 29楼 发表于: 2011-03-19
看这个叉肩应该是斯普的叉子