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德国 Rohloff 内14变 PK 日本 Shimano 内8/内11变改装 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2012-05-14
最近迷上大行折叠车,从理论上做了一个改装设计,抛砖引玉,请广大坛友拍砖:
设计思想:通过改装大行LA083D折叠车前牙盘(单片前牙盘改装为52-42-30三片式)
(原始数据轮径20寸,前牙盘44T,后变速为内8,后飞单速轮片为16T),
希望效果速比媲美甚至超出德国 Rohloff 内14变(轮径18寸,前牙盘53T,后变速为内14,后飞单速轮片为13T):
若有不正确之处,望广大坛友友情拍砖与修正~~谢谢:

附2张技术设计计算图片(EXCEL格式图表):
表一:内8配对52-42-30前三片式牙盘速比数据表:


表二:德国 Rohloff 内14变 PK 日本 Shimano 内8/内11变改装(配对前三片式牙盘均为52-42-30T),
从图标数据看, 内8的改装速比数据已经可以媲美德国 Rohloff 内14变,并且实现了公路、山地2个区段双14个速比的效果,
而内11的改装速比已经超出了德国 Rohloff 内14变,并且实现了公路、山地2个区段双22个速比的效果。


[ 此帖被xwdczh在2012-05-14 13:56重新编辑 ]
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只看该作者 沙发  发表于: 2012-05-14
看图比较直接,其它自己换算吧


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只看该作者 板凳  发表于: 2012-05-14
内变没玩过,但那个内14真高级,无论是技术还是价钱

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只看该作者 地板  发表于: 2012-05-14
改装过后内八前山地3盘,完美兼容,非常好用!内14高端野未玩过
屎弗痕!斋折腾!心中有貂!话知你嚣!

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只看该作者 4楼 发表于: 2012-05-14
42档变速!!在山上变了3天还没找到自己要的档位
你问我要骑向何方,我指着那大山的方向,你的惊奇像是给我,呵呵...赞扬!
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只看该作者 5楼 发表于: 2012-05-14
回 3楼(狗车) 的帖子
奥,
问一下你的车车,
后飞多少齿?前三盘齿数多少~~?
车车的轮径多少?~~
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只看该作者 6楼 发表于: 2012-05-14
回 4楼(骑楼街5号) 的帖子
建议做出一个速比的曲线图(在我文章的附图里有),
然后把速比非常接近的齿比忽略掉或者直接跳过去~~
这样容易找到感觉~~
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只看该作者 7楼 发表于: 2012-05-14
你说的我都有'不可能的'要考虑传动效率'内变我就内11没有了'也快到了
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只看该作者 8楼 发表于: 2012-05-14
内十四也就这样了'还可以更优化'相信小日本能做的更好
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只看该作者 9楼 发表于: 2012-05-14
回 1楼(fishbone_lam) 的帖子
嗯,谢谢。
这个图在我的第二个附表里面有,刚才没传上去,现在附一下。
你帮我看看附表一和二,提提建议~~

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只看该作者 10楼 发表于: 2012-05-14
回 6楼(xwdczh) 的帖子
关键是没有链线问题,档档可用,相当畅快
你问我要骑向何方,我指着那大山的方向,你的惊奇像是给我,呵呵...赞扬!
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只看该作者 11楼 发表于: 2012-05-14
改前变的话链条非直线影响的效率怎么估算阿

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只看该作者 12楼 发表于: 2012-05-14
楼主计算没错,但是用内外变混合来PK纯内变? 首先这样丢失了一些内变的优势,比如无需后拨(张链器),链线正直,一档到底等,也增加了一些重量;再者这是一个不公平的比较,如果可以用前三牙盘,那么内14加前三牙盘还是可以获得更宽的速比范围。

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只看该作者 13楼 发表于: 2012-05-14
还有,前三牙盘加内11,速比范围达到将近700%,这么大的范围真的有用吗?
山地车之所以要那么大的速比范围是因为要越野,在公路上是不需要用超低速比的。

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只看该作者 14楼 发表于: 2012-05-14
感觉这样折腾没有什么实际意义,内变就是图个简洁,搞个三盘还不如搞外变了。

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只看该作者 15楼 发表于: 2012-05-14
表示没看懂…………

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只看该作者 16楼 发表于: 2012-05-14
内11和内14配前变??

赠送四个字:暴殄天物。
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只看该作者 17楼 发表于: 2012-05-14
要内变就单内了,感觉不需要配前变。。。
要整,就内3外10前3中轴3270级变速,4个指拨无聊的高富帅可以去搞搞

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只看该作者 18楼 发表于: 2012-05-14
里面很多齿比是重复的,真没必要
ANEMOS车友会及app
anemos.com.cn/bbs
ANEMOS车友(摩丝)1群:122641719
http://piggys.taobao.com/

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只看该作者 19楼 发表于: 2012-05-15
两个字:蛋疼

单盘内11已经很理想了
ORI交流群:312718762
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只看该作者 20楼 发表于: 2012-05-15
回 13楼(funder) 的帖子
基本思想首先是冲着内8去的,原速比范围(26.67~84.79),想通过3前变,划分2个区段(公路和山地):
1、公路时使用一种双盘组合(52-42)(速比改善范围:27.67~104.98,共16速,其中有2个基本重合的速比,所以效果是14变))
2、爬山时使用一种双盘组合(42-30)(速比改善范围:19.76~84.79,共16速,其中有2个基本重合的速比,所以效果也是14变))
通过这种经济性改装达到内8X2=14速,媲美内14速效果(速比19.70~103.59,14速),同时进一步细分速比和将公路、山地双区段分开使用,届时熟悉线性切换的规律即可~~
另外,
之所以设计52-42-30是为了从内8X2=双14速效果未来再次升级到内11X2=双22速效果的公路、山地双区段做准备。。。(内11的改装速比数据详见下面的第3张图表,在上面的帖子里面也有)
再是,因为不太喜欢后外变,看着碍眼,所以才被迫选择改装内变。

   [upload=3]
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只看该作者 21楼 发表于: 2012-05-15
回 20楼(xwdczh) 的帖子
网不好,重新修订一次,
此次的基本设计思想首先是冲着内8改装去的,原车速比范围(26.67~84.79),想通过3前变与内8的配对,划分2个区段(公路和爬山):
1、公路:使用(52-42)双盘组合(速比改善范围:27.67~104.98,共16速,其中有2个近似重合的速比,所以效果≈14变))
2、爬山:使用(42-30)双盘组合(速比改善范围:19.76~84.79,共16速,也有2个近似重合的速比,因此效果也≈14变))
总的速比范围是27.67~104.98,并分为公路和爬山2个区段,效果是双14速。
通过这种经济性改装媲美德国纯内14速效果(速比范围19.70~103.59),同时,因为这种方式的改装又进一步细分了2个区段的速比(这是单纯的内14速所不具备的优势),从而将公路、山地双区段分开来操控使用,届时熟悉线性切换的规律即可~~
(内11的改装速比数据详见下面的图表,在上面的帖子里面也有)
内11改装后,总的速比范围是15.81~111.96,也分为公路和爬山2个区段,效果是双22速。
再是,因为不太喜欢后外变,看着碍眼,所以才被迫选择了改装内变~~
另外,
之所以设计52-42-30牙盘(初步准备选用shimanuo FC2303)是为了从内8再次升级到内11预留空间。。。这种牙盘是我通过表格数据优化出来的,坛友们如果有更好的牙盘组合数据,感谢指导~~
  
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只看该作者 22楼 发表于: 2012-05-15
速比只是纯理论分析,实际情况里,我们用不到那么多速比,而且内变也不适合爬坡,平路的长途旅行还是不错的。
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只看该作者 23楼 发表于: 2012-05-15
没有比内14更适合爬坡的了
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只看该作者 24楼 发表于: 2012-05-15
回 22楼(book7) 的帖子
谢谢,
对于德国纯内14速的效果(速比分布范围19.70~103.59),
通过内8的改装基本进行了覆盖了(也是14速),
而内11的改装出现了更低的速比分布,可能更适合爬坡,
我是想先通过内8的改装先验证下这种思路的正确性和实用性(公路和爬山分为2个区段操控)~~

另外,
内变不适合爬坡的理论依据是什么?如果内变和前变组合是否可以适合爬坡了呢~~?
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只看该作者 25楼 发表于: 2012-05-15
既然选择了内变就单盘追求简洁方便,除非内三。不然还不如用外变灵活,还轻还便宜。
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只看该作者 26楼 发表于: 2012-05-15
回 25楼(qiubite) 的帖子
主要是看着外变碍眼,心里接受不了,
喜欢内变不张扬的感觉~~
所以考虑经济型改装~~
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只看该作者 27楼 发表于: 2012-05-15
朋友介绍的“中变转换座”,网址如下,欢迎坛友们拍砖~~
item.taobao.com/item.htm?id=15260567460

[upload=1]

根据Shimano E-TYPE 前变概念延生设计前拨安装座

          安装于车架五通处,7075铝CNC制造硬阳极处理

          适合市面大部分公路700C,小径车,折叠车型

          Dahon 14寸-16寸-18寸-20寸 K架;Y架;P架等大部分车型!!!

颜色/重量:阳极钛色  实称重量:88克

特点:高品质,强度高;不受到管径规格影响,可支持多种车型安装前拨使用!!!

安装注意:支持大盘50T---56T;公路2--3盘均可使用!

中轴锁紧方式,折叠车使用一体中轴不建议安装此座

一体中轴轴长固定,无法调节链线,可能出现跳齿,链条碰车架等问题。

由于车架设计各种不同,此座非为特定车型定制,

所以在实际安装有时需要灵活应变,不保证所有车型可装!
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只看该作者 28楼 发表于: 2012-05-15
那还不如内3加10飞加前3变呢。。。 反正内变的意义也失去了
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只看该作者 29楼 发表于: 2012-05-15
我在想,用2个德国鬼子的东西,带变速箱的架子,配内14,能用吗?效果会是如何。。。哈