birdy五-- 碟鸟计划 —77bike折叠自行车-骑行旅游改装交流

光光

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只看楼主倒序阅读楼主发表于: 2010-06-25

— 本帖被光光设置为精华(2010-12-03) —

发现自己越来越不会改车了，不管陌生的车还是熟悉的车，都会遇上令人无语的困难。。。

创新的路上遍布荆棘

只能胆小的摸索前进。所以经常一台车拖几个月，还好车多，不差骑

这辆车历时10个月,总算是大功告成

重量上非常顺利的达到预期值,不含脚踏低于8.5kg,还有几只轻量杀手锏没用...

[ 此帖被光光在2010-12-07 23:47重新编辑 ]

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共8条评分

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光光

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只看该作者沙发发表于: 2010-06-25

改过很久的v刹鸟,碟鸟看起来只是换了碟刹,其他都一样，但我显然低估了那“一点点”变化带来的困难

从理论上说
碟鸟拥有随意改轮径的便捷
碟刹（油碟）系统又可以完美解决鸟车前后刹因为走线角度不同而导致的手感差异问题
碟刹系统又顺带解决了后v刹必须用平推的不算大问题的问题
所以如果没有很强烈的圆管情节，碟鸟将是一个非常不错的选择

当然碟鸟改装本身创造的各种新问题是之前无法预测的

要么不改，要么全改

显然后者比较好玩，所以要做一个碟鸟计划

碟鸟车架焊接非常整齐,本来铝架粗大的焊点是一种劣势,却被太平洋焊成一种卖点

碟鸟车架天生就要轻一些

最爱的车自然给她最细心的呵护

碗组本来想继续用fsa,偏偏我找碗组的时候银色fsa全部都没货,那就继续奢侈一把....king罗

这个是真king....话说见过真king的人,是绝对不会和山寨弄混
king的那种精致光芒是无法复制的,同时培林的结构比较特别,卡死在碗内不会掉出来

当然king那个重量真的不敢恭维,最大的死穴就是king的低档,厚实的全钢制品

换个铝档修补件

[ 此帖被光光在2010-11-21 01:40重新编辑 ]

光光

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只看该作者板凳发表于: 2010-06-25

以前说过三军未动，轮组先行！

我认为轮组是整车改装的第一步，也是最最关键的部分

对于碟鸟而言，轮组就不仅仅是关键了，简直是不可能完成的任务

彻底非标的碟刹前花鼓让人跌破眼镜

之前我认为碟鸟前花鼓只是在非碟刹侧的法兰盘位置更靠内一些，而另一侧应该是和普通碟刹花鼓一样
后来发现这个yy是错误的，碟刹座和碟刹侧法兰盘的位置都和标准碟刹花鼓有差异
从而碟鸟的前花鼓是个彻彻底底的非标货

有意思的是老款钛碟鸟的前花鼓是标准件，而新款碟鸟改成特殊的花鼓

这个改进不管出于什么原因，造成的局面就是前花鼓彻底没的换

至于为什么要换前花鼓？其实原装花鼓性能一流，只是32孔实在显得有点多余，为了获得更少的孔数
只能自己想办法了
以前和梧桐树合作的412专用盘片比较成功，所以继续联手开发碟鸟专用花鼓

事实总是残酷的，由于是第一次尝试做花鼓，难度较高加上各种经验上的缺失让这次制作几乎失败
达不到我最低要求的花鼓全部报废处理，幸存者不到5只

当然这个花鼓在轻量上是唯一如预期的。。。。

后花鼓的选择其实挺简单，直接用标准山地碟刹花鼓就行，原装的小鹿塔基花鼓性能也相当不俗，只是除了小鹿飞轮实在没第二种飞轮好换了。。。
唯一的问题还是孔数，参考过很多碟刹小径车的成品轮组，前20/后24以及前24/后24的搭配居多
所以决定用24孔后花鼓
不过24孔的碟刹花鼓是肯定买不到的，更别说单只后花鼓了，还得去专门订一批
24孔的清豪碟刹后花鼓，250g的重量比一般的公路花鼓还轻

前后一对

第一对轮组采用18寸规格

dv15圈，当初计划花鼓孔数的时候已经考虑过圈圈的选择了
如果采用20/24这样的孔数，必然造成18寸20孔圈难找的问题
如果24/24这样的孔数就舒服很多，收一套alivio鸟的原装轮组就有圈可换（或者lx鸟的da16圈也都是2
4孔）
银色系，重量也相当轻量

整套轮组1160g，和v刹轮组比起来差距在100g之内，可以接受

接下来就是18寸外胎的问题，原装的1.5马拉松可谓极品好货，不过我手贱卖掉了。。。

在流氓兔那里意外翻到了这种18x1.35的一诺华外胎，价格相当廉价，做工和重量也都非常靠谱
关键是装在圈上很圆

18寸的内胎更难找，以前我那台老黄鸟用的是18寸美嘴内胎，于是去掏了两条18x1.5美嘴内胎，比原装的1.5内胎重。。。

不过最后还是发生意外了，现在的dv15圈竟然改成法嘴孔了，诡异的是双层圈有一层的洞可以穿美嘴，另外一层只能穿法嘴。。。。铰刀登场，不信你丫不能用美嘴

总的来说，18寸这对轮组属于做苦力的轮组，要求不高，皮实就行

[ 此帖被光光在2010-11-21 01:41重新编辑 ]

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只看该作者地板发表于: 2010-06-25

接下来是第二套轮组，这套自然就是20寸了

圈依旧是20寸kpro，还敢再完美一点吗！
这次专门去订了24孔的银kpro，重量很惊艳的低于290g /只！！！以前买的都是300g的版本

后花鼓依然还是清豪24孔，挑了一只最轻的

至于前花鼓。。。。准备拿原装前花鼓下手

碟鸟原配的前花鼓性能相当不俗，日本培林很润，外表抛光精美，虽然有点点小重
当然这个时候，重量已经是放在最后考虑的了

灵感是来自于和梧桐树的闲聊，他当初设计碟鸟花鼓时提出过：把法兰盘做小，然后让24孔平均分布在6个碟刹座之间的间隙里
目的大概是为了偷轻，却让我蹦出一丝改装的火花

思路很简单，由于原装花鼓的法兰盘很大，把外围的一圈切掉，然后在内层重新打24孔就可以获得24孔的碟鸟花鼓了
这个思路只适合24孔，如果是20孔，必然会有辐条孔被碟刹座挡死

简单画了一圈切割线，内层黑点代表将要打孔的位置

找龙行做了一个包皮环割

，切掉外围的辐条孔

分尸。。。。

然后新工具们开始大显神威了，这次补了一台电钻和一个电钻架台，外加一个台虎钳
辐条直径一般是2mm，牙纹部分直径是2.3mm
所以辐条孔一般的标准规格是2.4mm
这里选用2.5mm的钻头开孔（至于打孔点的定位用了高中的尺规作图。。。。圆规搞定）

完工

花鼓重量减轻20g

挑灯夜战，终于把20寸轮组也编起来了，辐条和条帽都不是省油的灯

重量竟然超过1200g了，比较意外，比18寸的轮组重了50g左右

碟鸟原装前花鼓的24孔改装，圆满成功

到这里，碟鸟最大的困难已经被克服

20寸轮组的外胎依然还是松下1.25 ,就像kpro圈一样,完美的没有一丝遗憾,也恰好是目前20寸外胎里最轻的

内胎终于搞到传说中的松下内胎啦! 这个重量,比shwalbe的超轻内胎轻的不止一点点

[ 此帖被光光在2010-11-21 01:42重新编辑 ]

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光光

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只看该作者 4楼发表于: 2010-06-25

变速系统坚持2x10路线，和以前的黄鸟比，从utsl变化至da

牙盘系统自然是最难找的，三盘版本的7803牙盘并不那么好买

taobao上的几家7803现货也是吃准了改birdy的人必求的心态，价格标的堪比行货价

最后从crc上弄了一套打折行货7803回来，还可以挑曲柄长度

，自然170首选

但是盘片又成了问题，7803的盘片是52/42/30的规格，我用的最舒服的是53/39
同时7803的中盘和小盘是特制的规格，非常另类。。。拆也不是，装也不是

于是又买了一套7800的牙盘，拆盘片。。。53/39大爱

中轴7900比7800更轻10g，同时也更银一些~所以选79的bb

最终，混搭birdy专用一体双盘诞生了，7803曲柄+7800盘片+7900中轴

然后我也终于想明白了为什么birdy要用一体三盘，原因就是135的后开档
更宽的后开档让飞轮中心线更靠外，于是牙盘的中心线也要跟着靠外
显然标准公路一体双盘是匹配130的后开档，相对于135的后轴，牙盘中心线过于考内，所以一体双盘在birdy上不能完美使用

至于钛碟鸟是用fsa的一体双盘，可以发现中轴右边垫了2个垫圈，这种处理有点牵强

前后拨自然也是7800，当初淘便宜货淘的好辛苦，大过年的让胖子帮我收快递。。。
(这里悲剧,da7800前拨是无法用在双盘birdy上,这个后面会详细谈这个问题)

至于飞轮和链条，都是7900，存了各种规格的10s飞轮 12-23，11-25， 12-27， 11-28
birdy这种小轮径适合用11-25和11-28这种有11t的飞轮，大车比较适合12-23和12-27这种12t开头的飞轮

按照以往经验,曾经体能很挫的爬过一次浙西天池(平均坡度超过6%),birdy用的11-28t飞轮齿比是完全够用的
后来马自骑山地车用11-25t飞轮(在连续骑行350公里体能很弱)依然能搞到昱岭关
于是让我坚信对于20寸小折双盘系统用11-25飞轮也足够爬长坡(毕竟20寸比山地车轮子小太多了,同样的齿比爬坡能力强的多)
所以这里就直接用11-25的7900，这个飞轮也终于找到了归宿....

链条么,还是79，我怎么这么多79链....貌似还要再截掉2节

[ 此帖被光光在2010-11-21 01:39重新编辑 ]

光光

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只看该作者 5楼发表于: 2010-06-25

碟鸟由于引进了碟刹系统，对改装的限制将是多方面的
比如，如果改一体头管，将会造成把横碰碟片的问题，多少影响一点折叠体积

但是当一根银晃晃的一体头管摆在面前的时候，谁又能抗拒的了呢

这跟老alivio鸟的一体头管比我以前阳极黑的那根还要轻@@

坐管先搞了一根鸟天平玩玩，由于新鸟立管角度改善后，不再需要反飘坐管
这也是我换碟鸟的原因之一，天平坐管可以更轻量
当然原装鸟天平还是很重的，各种重

开始琢磨减重，首先是这个u型块，和各种超轻坐管的u块比起来，厚实很多

于是考虑稍微割掉一部分

减重5g

坐管划黑线的部分建议锯掉，倒不是刻意减重，这个部位会碰到螺丝

最终的减重。。。还是将打洞进行到底！
由于新鸟车架比老鸟坐管露出的高度更短，所以可以进行高位的打洞
同时更换轻量天平夹头，重量已经直逼400g大关

阳极成银色后，顺利低于400g，这根坐管终于完美了

把横还是走老路,用钪合金把横阳极
依然还是老样子,阳极出来雾蒙蒙的一层,吐血抛光...

坐垫真是亏大了,当年手贱,把黄tune卖掉了,如今想来想去,还是这个坐垫好,结果到处都买不到黄色版本了
最后还是托了一层又一层的关系,高价搞到一只新的,悲剧啊!
依然还是那么嫩

这次用的200%的钛弹簧,真的很硬,硬到birdy几乎失去避震的特点.....所以如果不是比赛或者竞速,建议最多150%的弹力就很好了
200%只能在很好的路面上用,否则birdy都颠死

另外这次还研究了一下colour出品的鸟车避震,近千元的价格真的值得么
先看重量,前面139g,比钛弹簧重了接近90g

后面53g,是绿胶的2倍重量

外观上倒是绝对da的抛光标准,内部结构看看似乎就不那么给力了
依然还是弹簧结构....

后钩找梧桐树订做的birdy专用铝钩,这个小小的东西不好做,报废率很高....比原装钢质后爪钩轻20g

[ 此帖被光光在2010-11-21 01:26重新编辑 ]

zing

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只看该作者 6楼发表于: 2010-06-25

8月30日前排

zenglai

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只看该作者 7楼发表于: 2010-06-25

不知道这次前排座位会不会被和谐哦

体重105 套件105~

飞天猴子

高一

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只看该作者 8楼发表于: 2010-06-25

我先占个好位置，等看碟鸟~

herh

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只看该作者 9楼发表于: 2010-06-25

我也来占位，光版为折叠车的创新作出了巨大贡献
这个是龙行那里阳极的碟鸟花鼓吗，为什么不先钻孔再阳极，编好轮组后希望给个辐条数据，做好还空钻孔的数据也有，感谢77 感谢光版

草蜢

初一

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只看该作者 10楼发表于: 2010-06-25

占个好位置

忽忽~~小猪

博士

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只看该作者 11楼发表于: 2010-06-25

第一页赶紧站位看直播。。。。

骑电摩的结果就是.....越来越胖
减肥减肥减减肥

CD菜头

高三

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只看该作者 12楼发表于: 2010-06-25

第二页靠我了？

职业酱油骑行党

忽忽~~小猪

博士

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只看该作者 13楼发表于: 2010-06-25

二L图片是花鼓？。。。。没孔

骑电摩的结果就是.....越来越胖
减肥减肥减减肥

davy

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只看该作者 14楼发表于: 2010-06-25

你的贴我都分不清哪是新哪是旧了……

WECYCLE

空空Chris

高一

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只看该作者 15楼发表于: 2010-06-25

第一页？？？

traveling season...

骑折叠的青蛙

硕士

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只看该作者 16楼发表于: 2010-06-25

先占楼，再慢慢等

gzjianzhu

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只看该作者 17楼发表于: 2010-06-25

光版又开始毒我们拉。赶快上图解毒

ifoul

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只看该作者 18楼发表于: 2010-06-25

看到光光就进来。

咖啡猫

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只看该作者 19楼发表于: 2010-06-25

我也来占楼

小魚無間

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只看该作者 20楼发表于: 2010-06-25

占位学习!光光加油!

cleo

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只看该作者 21楼发表于: 2010-06-25

引用第2楼光光于2010-06-25 19:00发表的 :
这一楼放轮组2
[图片]

這組送不送得到台灣呢?

cleo

minieco

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只看该作者 22楼发表于: 2010-06-25

一页来不及了，只能二页前排了

光光

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只看该作者 23楼发表于: 2010-06-25

最后来说说刹车

碟鸟的碟刹是亮点，也是令我困惑很久的地方，因为我对碟刹的了解实在过于浅薄，只好一步一步慢慢尝试

从理论上说，鸟车这种车架结构是不大适合碟刹的，特别是前叉。
老杨曾经提示过碟鸟前叉的下管角度和以前的老钛碟鸟的角度有区别

虽然不知道这些差别所带来的细微差距，但是我冥冥之中感觉如果刹车力量过大会带来一些安全隐患

线碟和油碟的纠结是选择油碟，前面说了，使用油碟可以完美解决前后刹车手感不一致的问题。这是碟鸟的优势，一定要发挥出来

油碟的另一个优势是轻量，这个后面再说。

油碟比较可怕的是刹车力量过大，这也是我最最担心的。所以选择一款刹车力量较小的油碟是关键。

做碟刹比较主流的品牌如shimano，avid，或者汉斯，magura，hope这些，都是以大刹车力量为目标

要回避

从重量上分析,超轻油碟的轻量优势是远胜于线碟的,线碟主要是线管太重拖后腿
至于油碟怎么样叫做轻,这个还得慢慢收集资料.

首先上主流的xt775碟刹重量,半车份(前)是276g,可以简单对比一下,半车份fr5(75)+sd7(185)=260g,再算上线管重量,还是油碟轻

接着是另一个主流品牌avid,新款的avid r,性价比不错,关键是全银灰色 ,比较配碟鸟,重量上半车份比xt轻30g

不过说到轻量油碟,还得祭出著名的fomula r1，一车份才357g!这可是刹把+夹器+油管的重量,比sd7 v刹还轻

不过这价格就....

当然还有一些更变态的轻量油碟,比如frm之类,暂不多说

我最终的选择,是一个非常不著名的牌子,优点是这个牌子出很多油碟修补件.油碟买回来是一回事,装上去是另一回事了,可以说,油碟将是整车最后装上去的零件

bengal HELIX 3 sl 半车份209g,虽然比不上r1的180g,但是价格和颜色都是优势
另外这个油碟还有其他特点,很适合碟鸟

我们先对比两种碟刹夹器,可以发现,走线的位置是不一样的.
bb7夹器的走线位置是在左侧,而avid r夹器走线是在右侧

这个左右位置非常重要,bb7这种走左侧是合理的,avid r走右侧这种会有很大的风险
这个风险是夹器装在前叉上,右侧的线管很容易碰到辐条,所以选择左走线的夹器更合理

bengal恰好就是左走线,另外一些超轻油碟几乎都是左走线,比如r1

bengal另外的优势就是修补件异常好买,只要注意型号别买错了就行
对于碟鸟的内走线模式而言,油碟是必须先拆解,再穿线,最后装起来
同时前油管很有可能不够长,还会涉及到换油管的问题
所以如果没有修补件,油碟买回来根本没法装
bengal夹器的修补头

bengal刹把的修补头

bengal的油管

bengal的注射器和dot4油(注意这个套装有2种...买错了就尴尬了,我两种都买了...)

安装油碟风险较大,油碟的铜头都是一次性的,油管长度只能一次成功,同时birdy这种纵向折叠车对线管长度的要求很高
同时换过油管要长时间拍气泡才行,dot4油又有腐蚀性,漏油会损伤零件

总之油碟安装难度很大,我在山地上实验了几次才敢在birdy上放手一搏

排气泡是油碟维护里面最讨厌的部分...漫长而精细,有气泡直接影响手感和刹车行程,想把两个手调到一样的手感很漫长....
我搞了几天,总算是有点感觉
前后两个针筒,对着推油把油路里的气泡挤出来,同时刹把里的气泡也要捏出来,封口的时候油不要滴的到处都是...

碟片的选择和上面比起来容易很多,我买了各种超轻碟片测试,用下来最好的是这款kcnc的碟片
其实是ashima帮kcnc代工,ashima在做刹车这一块非常有实力,只是很少人知道(我也是最近才了解)
比如kcnc那套超轻刹车,做的最好的部分就是刹车块,也是ashima代工
几十元的价格,85g的轻量,外加稳定的质量,自然是不二选择

[ 此帖被光光在2010-11-21 01:46重新编辑 ]

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只看该作者 24楼发表于: 2010-06-25

关于birdy改双盘系统,这次仔细拍了一下链条和牙盘中心线的相对位置,非常的完美

牙盘系统是7803一体三盘装2盘,飞轮是7900十速飞轮,中轴右侧一个垫圈
效果如下图

53t大盘对准的是第4飞

39t小盘对准的是第7飞 ,从而说明牙盘中心线和飞轮中心线基本上可以算完全吻合

另一方面,在极限情况下
小盘带最大飞,链条和前拨尚有间隙,前拨和车架之间也有足够空间保证折叠翻转(注意,此处7800前拨不可用)

大盘带最小飞,链条和后叉尚有足够缝隙

这里要特别说一下前拨的情况,各种dura ace前拨,包括7700 7800和7900前拨的内侧导板,都有一个加厚的造型
那么在鸟车如此极限的前拨环境下是无法正常使用的
所以我更换为r770 前拨(钛鸟拆车件既可),实际上ut以及以下级别的前拨都可以用,唯独da前拨不行(da的导板材料比较诡异,所以要加厚,其他前拨都是钢质)
改轻过的r770，哎我好不容易搞来的da7800前拨只能入库长眠了