切换到宽版
  • 30134阅读
  • 69回复

[数据资料]比较下最近比较火的两辆451小轮径 卜赫马 VS gios  Panto [复制链接]

上一主题 下一主题
 

发帖
3881
金钱
26967
威望
426
贡献值
157
爱心值
0
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2009-05-30
— 本帖被 小车饭 设置为精华(2009-05-31) —
先睡觉明天继续......................

估计6月上旬都应该到啦。到时候实物拿来再详细对比下。

暂时总结的优点和缺点、等实物到后继续补充。

gios缺点:1寸头管(装普通把立要用变径套、换腕组的选择余地也少)、订购周期太长、所配套件太差几乎不可能不换、车架感觉偏小。
gios优势:品牌价值、标准夹器、其实配置的轮组应该算很不错的(就是有点重)、带gios标志的小配件选择较多(如链贴、防擦贴、蓝色标gios的slr坐垫、水壶架、水壶、打气筒、把带、把立)。

卜赫马缺点:非标夹器、五通看起来有点高(实际是否有影响要骑过才知道)、品牌不如giso。
卜赫马优点:所配套件按淘宝价格来比对,估计要比4500贵3000~4000元优势巨大、预计订货周期会比gios短不少、座杆锁死方式是亮点....车架大小可选择余地大、标准头管换腕组和把立比较方便。
[ 此帖被bingol在2013-02-04 08:33重新编辑 ]
2条评分
摇摇 威望 -3 搞什么飞机啊 2009-05-30
摇摇 威望 +5 终于知道要干嘛了 2009-05-30
QQ:24325044  

发帖
3881
金钱
26967
威望
426
贡献值
157
爱心值
0
只看该作者 沙发  发表于: 2009-05-30
以下为转帖,重点是夹器

受到朋友阿翔之託。。。"小糾~我決定要一台小徑車了。要好看的喔"..前提是只要車架

小弟就立刻閃過:好看的小徑車LIST(JAVA.MV.卜赫馬..等等族繁不及備載的小徑車款)

最後東問西問東奔西跑...終於找到可以單買車架的..卜赫馬車系..經過阿翔鑑定過圖片滿意之後!..就下訂買車架了

拿車架的那天!...天氣很怪....出大太陽~...卻下大雨....好像惡魔跟天使正在交戰!

這次的組裝!有幾項重點:
1.頭管過長:一般頭碗緊迫工具無法使用..必須自製工具

2.使用者指定用陶瓷陪林+一體式大盤必須要铣五通:必須借工具

3.卜赫馬原廠設定是C夾.使用者要使用DA短C夾...必須有配套方案:剎車延長靴

以下就看圖說故事囉!

買來的空車架加前叉16小朋友@@"....當然不用..


卜赫馬...水壺價孔有花樣喔!


小弟不才..看不懂


全碳纖維前叉~...


車款型號ECLIPSE


到了組車的早晨..
用想像力開始製作工具!
材料:
1.四顆梅花
2.兩管碳纖管(之前去台北幫車友改t3成451遺留下來的)
3.很多墊圈!
4.長螺絲
5.廉價碗蓋


半成品...可以接再一起喔!...短的可用!長的也可用



終於等到料件了....(阿翔來車庫報到)


開始搞車架....


車架有lug...質感相當好


再來用早上作好的頭碗緊迫工具...將頭碗緊迫...(畢竟是碳纖的.壓得進去.但最後要用膠槌敲入.不要硬鎖)


頭碗裝好..前差就可以上了...本來就準備好的idio龍頭跟碳纖車把...白化症患者必備


超划算的spetialized坐墊...還送車把帶...真的很划算!我都想買了


基本的車型出來囉!....大盤還沒裝..因為新車要執行該有的步驟
 

這是新竹市南寮區某車行帥哥老闆熱情贊助的五通處理工具組...真是大感激!
 

先铣牙
 

有髒~~有髒....還是有铣比較順


再铣面...


平整度滿百!


陶瓷陪林bb...順暢度...感覺的到喔


DA大盤...注意到哪裡不同的嗎?...車主是勇腳..用56/42大盤


大盤安裝


中變安裝....本來有買28.6..結果吃個早餐就不見了...只好用31.8+銅片!...阿翔~你要記得買28.6換上去啊!


C夾...看到重點了嗎?


剎車延長靴...算是精品中的精品...小C夾改裝必備..還好新產品便宜多了..一輪不用一張


上鏈條囉...剛剛洗過~相當的亮唷!


調完變速就完成啦!..開始收工具!...應該說是找工具收


美車一部啦!


只有正點!....


路感測試:
車架角度跟JAVA略有不同..重心偏前..騎乘姿是不對的話龍頭的重量會較重.龍頭會有飄飄的感覺!
後來有換上7CM的龍頭.再將車把手降低作測試...更適合阿翔的設定..
路感上...真的是紮實!...跟GIOS比起來..不會輸...應該說略勝一籌!...加速感也是相當不錯..
ECLIPSE這車架...個人覺得相當不錯..車型烤漆材質價錢還有重量..都算小徑車架裡面.相當划算的選擇
說不定哪天..小弟的車庫就會自己買一台來玩了@@"
[ 此贴被fu17在2009-05-30 20:17重新编辑 ]
QQ:24325044  

发帖
3881
金钱
26967
威望
426
贡献值
157
爱心值
0
只看该作者 板凳  发表于: 2009-05-30
转帖 下面是gios的改装 亮点很多哈

盼了好久的Baby Gios (Gios Panto) 終於在台灣上市了, 之前透過車行訂車, 等了好久,

其間還不停的打電話到鈦美去騷擾, (鈦美的諸位大大敬請見諒), 但是也得到了第一手資訊, (今天出貨, 明天到貨),

所以中午就早早的到車行去把車款結清, 老闆還愣愣的問我說 : 還沒出貨為什麼要結貨款?

當然就一整個很得意的告訴他 : 你下午就會接到通知了

然後請他幫我打電話到鈦美, 說客人要自取, 請安排取貨, (其實是我不好意思再打到鈦美去騷擾了)

雖然取車沒辦法取成車, 還是裝箱狀態, 但是我已經準備了一卡車的改裝品了, 拿到組好的車我還更不方便咧.

喜歡Baby Gios 已經很久了, 喜歡 451尺寸輪組的性能, 小輪短軸距的收納方便, 喜歡鋼管的騎乘感覺, 喜歡GIOS堅持性能, 不向成本妥協的車架騎乘幾何 (為了堅持騎乘幾何, 立管的位置不為前變速器位置改變, 必須以額外的成本另外設計前變接座), 也喜歡下重料的澳洲Velocity的451小板輪, 配上Sapin的扁鋼絲,

但是其他的部分都要被我換掉啦!

改裝好的樣子 :(忍不住出來試騎, 真是太好騎了, 輕鬆快速, 加速快, 得心應手, 高速會輸我其他的公路車, 但是爬坡一定贏啦, 而且高速也不常會騎到, 另外讓我更高興的是, Baby Gios的短軸距, 居然可以讓我輕鬆的將它橫著直立放入我車子的後座, 連輪子都不用拆, 輕鬆關門開出去)



改裝了騎乘爬坡都輕鬆的牛角把, 使用的是日本Nitto的產品, 另外還買了一整組的Campy Record來拆用, (因為買不到分開的),



選用了義大利精品 FRM 的 CNC 53/39T大盤組,


Campy Record的後變速器, 以及全 CNC 鍍鈦的輕量十速飛輪


FRM 的全CNC Gold Work 陽極金色夾刹, 配上Swisstop的煞車皮,
 

澳洲Velocity的小板輪輪組 (使用的是Sapin的扁鋼絲)


FRM 的座管, 以及另購的 Gios SLR 鈦弓輕量坐墊 (Selle Italia代工)


日本 Nitto 的牛角把, 選購的Gios藍色龍頭 (Deda代工的), 以及Record的刹變把


Gios的纏手帶, 是另外購買的, 因為跟車來的是藍色的, 我比較喜歡白色的


FRM 的前後快拆


車車的另一邊, 踏板使用的是 Wellgo WR-1的輕量鈦軸踏板
 
結論:

GIOS Panto (Baby Gios), 真的是一部好車, 樣子漂亮特殊, 又是時下流行的鋼骨車, 有大車的騎乘感覺以及騎乘幾何, 加速快, 靈活, 漂亮的Gios Blue 義大利國家代表藍色(義大利的國家代表隊顏色, 連世界杯足球賽的義大利隊制服都是這個顏色), 價格合理, 配備不錯(雖然我把它改光了, 原廠是配Shimano Tiagra全套), 我真的太喜歡它了.

改完已經晚了, 僅能在附近試騎一下, 長途騎乘心德只好下次再向大家報告了, 謝謝大家

報告完畢
[ 此贴被fu17在2009-05-30 20:09重新编辑 ]
QQ:24325044  

发帖
1434
金钱
1165
威望
237
贡献值
103
爱心值
0
只看该作者 地板  发表于: 2009-05-30
2010流行小公路

发帖
47861
金钱
69371
威望
4863
贡献值
22
爱心值
2
只看该作者 4楼 发表于: 2009-05-30
胖子真够懒的,转贴出来一堆XX。。。。

发帖
3881
金钱
26967
威望
426
贡献值
157
爱心值
0
只看该作者 5楼 发表于: 2009-05-30
搞定
QQ:24325044  

发帖
47861
金钱
69371
威望
4863
贡献值
22
爱心值
2
只看该作者 6楼 发表于: 2009-05-30
  嗯,这样还行。。。

  可巧,这两天就这两台钢架小径车也做了些功课,发个基本参数对比图,这样看起来比较一目了然。图中数据,优势与特色的部分以红色字体标示,有问题的部分以蓝色字体标示。

发帖
14176
金钱
12365
威望
1214
贡献值
327
爱心值
4
只看该作者 7楼 发表于: 2009-05-30
  张老师工作真扎实
evolution of perfection

发帖
3881
金钱
26967
威望
426
贡献值
157
爱心值
0
只看该作者 8楼 发表于: 2009-05-30
OG 1070 11-28

这个好飞轮 以前就用在我KHS-RA上的。非常不错
QQ:24325044  

发帖
47861
金钱
69371
威望
4863
贡献值
22
爱心值
2
只看该作者 9楼 发表于: 2009-05-30
再补两张图:侧视对比图、叠影图,可以从中看出这两款车架之间存在的细节差异。

先期功课当然一定要做足,这样可以少走一些弯路。
发帖
1056
金钱
943
威望
61
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 10楼 发表于: 2009-05-30
恩,看来五通高度差异有点大

发帖
47861
金钱
69371
威望
4863
贡献值
22
爱心值
2
只看该作者 11楼 发表于: 2009-05-30
  这两台车之间,颇有纠结。

  GIOS的PANTO主要胜在品牌,车架品质更有信心,五通高度设定直观感觉不错,配置标准夹器,澳大利亚的品牌轮组(但重量不轻),以及若干GIOS专属经典配件。但这个车架看上去也有点问题,尽管JOB公司声称PANTO是按照标准公路车的几何设计而设计的,但是PANTO的车架竖管斜度与标准公路车并不一致。公路车通常为73度,而PANTO则是70度。这一设计变更的直接影响,是使得座垫位置更加偏向于后轮、座垫位置偏离中轴较远,这有点象经典款鸟车的情况,挺让人担心。另外PANTO整车4500套件配置,基本够用,但曲柄长度仅165MM,这个对于普通身高的车手来说不太够用;原配弯把宽度仅38CM,这个更有问题,几乎是难以使用的。

  Performer就品牌而言没任何优势,也可算得上是台湾岛的一个山寨品牌,同样的4130钢架,但架型与PANTO存在不少细节差异,可见并没有刻意抄袭或翻版。同样尺码的车架,总体上较PANTO略有抬升,包括五通位置设定,这一点似乎不理想,或许更加适合高大的车手?最大困扰则在于长臂非标公路夹器,既然已经使用451轮径,仍配置非标夹器总是不爽。解决办法倒也有,比较理想的是采用梧桐树之前曾做过的那种延长底座,而非台湾车友那种夹臂延长座。在周边零件配置上,Performer占了绝对优势,配置了SRAM Rival公路车套件,这相当于SHIMANO的105与UT之间的级别(也有人认为等同于UT级别),比PANTO的4500套件高出了两级!另外,在整车重量上也是Performer占绝对上风,比PANTO轻了1千克以上。

  其实台湾也还有其它451规格的钢架公路车,日本也有另外几款,只是大陆暂时见不到。。。且等实物面市时看吧,理论终究还须实践检验。
发帖
4308
金钱
93275
威望
652
贡献值
-4
爱心值
0
只看该作者 12楼 发表于: 2009-05-30
再次对老一代换车之王与新一代后起之秀(也是换车王)的张老师及FU17表示深深的感谢。。。

具体行动落实为:在上海与FU17吃一顿烤肉。。。FU17买单。。。

再去合肥张老师家中蹭几天吃喝。。。

足矣足矣。。

发帖
47861
金钱
69371
威望
4863
贡献值
22
爱心值
2
只看该作者 13楼 发表于: 2009-05-30
几天吃喝么。。。没问题--白面大馒管饱,凉白开水管够!

发帖
3115
金钱
3599
威望
9357
贡献值
106
爱心值
0
只看该作者 14楼 发表于: 2009-05-30
纠结啊...............
到底要不要换XX马呢
职业蹭风手怕坡手
发帖
285
金钱
270
威望
26
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 15楼 发表于: 2009-05-30
Re:比较下最近比较火的两辆451小轮径 卜赫马 VS gios  Panto
佩服张老师的严谨作风,也等实际测试报告,再有实车的对比测试报告就更好了

发帖
29884
金钱
82909
威望
3430
贡献值
248
爱心值
4
只看该作者 16楼 发表于: 2009-05-30
路过
发帖
617
金钱
713
威望
81
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 17楼 发表于: 2009-05-30
在我看来,PANTO除了架子和轮组,剩下的就一堆垃圾

卜赫马的最大劣势就是那个万恶的650C的夹器规格啊,呵呵。

不过话说回来,严格意义上,这两个车不算真正的对手,针对的客户群有明显差异的。

买panto的更多的是gios的爱好者,或者说是那种“gios蓝”的爱好者。

我做个猜测,呵呵。panto的买家,95%会零公里把tiagra拆了,换上至少是UT级别的套件

而卜赫马的买家多数是整车买来就用了,就算改的话,也不会大改。

就性价比而言,卜赫马大胜。

panto是小轮发烧友的又一个玩具而已

发帖
3399
金钱
3488
威望
382
贡献值
3
爱心值
0
只看该作者 18楼 发表于: 2009-05-30
胖子 头管过长 不是缺点哦
我专门订够了加长版本的碗组工具  非常不错 可惜价格有点不亲民

发帖
3399
金钱
3488
威望
382
贡献值
3
爱心值
0
只看该作者 19楼 发表于: 2009-05-30
刚才拿我家旺旺的照片和东方明珠的照片对比一下
我家旺旺明显大了一圈

发帖
3399
金钱
3488
威望
382
贡献值
3
爱心值
0
只看该作者 20楼 发表于: 2009-05-30
引用第17楼菜鸟于2009-05-30 23:22发表的  :
在我看来,PANTO除了架子和轮组,剩下的就一堆垃圾 [表情]
卜赫马的最大劣势就是那个万恶的650C的夹器规格啊,呵呵。
不过话说回来,严格意义上,这两个车不算真正的对手,针对的客户群有明显差异的。
.......


菜兄这个评价不错

PANTO其实也算不算品牌 毕竟是台湾制造了
唯一的好处只有700C的C夹

无论配置还是角度 都是卜赫马完胜 性价比超级高

等过些时候2台车子到上海了 再具体拿出来对比
发帖
10
金钱
10
威望
2
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 21楼 发表于: 2009-05-30
Re:比较下最近比较火的两辆451小轮径 卜赫马 VS gios  Panto
好车!
但小轮不折叠的感觉怪怪的。

发帖
47861
金钱
69371
威望
4863
贡献值
22
爱心值
2
只看该作者 22楼 发表于: 2009-05-30
其实我觉得PANTO的4500套件也挺够用的,未必非换不可,只是与Rival一对比,就显得差了一截。架形方面,我比较偏好于卜赫马,感觉架型更正一些、更有跑车的味道,但卜架上那些不如意处,还是有些闹心,另外还要看实物的工艺如何了。
发帖
617
金钱
713
威望
81
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 23楼 发表于: 2009-05-31
引用第22楼zhangt71于2009-05-30 23:49发表的  :
其实我觉得PANTO的4500套件也挺够用的,未必非换不可,只是与Rival一对比,就显得差了一截。架形方面,我比较偏好于卜赫马,感觉架型更正一些、更有跑车的味道,但卜架上那些不如意处,还是有些闹心,另外还要看实物的工艺如何了。


光就套件而言,tiagra是可以用用了,毕竟还是一体牙盘

我的意思是,tiagra在买panto的车友眼中和垃圾是无异的啦
发帖
282
金钱
297
威望
28
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 24楼 发表于: 2009-05-31
卜赫马的价格真的非常诱人!
发帖
192
金钱
146
威望
16
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 25楼 发表于: 2009-05-31
支持支持,相当厉害...
Name: Nic
BI7NMJ
QTH:SHENZHEN
QQ: 19107891
发帖
696
金钱
146
威望
111
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 26楼 发表于: 2009-05-31
Re:比较下最近比较火的两辆451小轮径 卜赫马 VS gios  Panto
引用第14楼yoyo831016于2009-05-30 22:15发表的  :
纠结啊...............
到底要不要换XX马呢


换吧  换了之后你的车就从闷骚变成亮骚了
发帖
271
金钱
239
威望
23
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 27楼 发表于: 2009-05-31
Re:比较下最近比较火的两辆451小轮径 卜赫马 VS gios  Panto
台湾也很多拿这2辆比的。
发帖
3441
金钱
2321
威望
161
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 28楼 发表于: 2009-05-31
外行看热闹,还是这种纤细的钢架比较性感啊  

发帖
2318
金钱
2055
威望
188
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 29楼 发表于: 2009-05-31
第一次看见TT把配CP手变的~
得不到的永远在骚动,被偏爱的都有恃无恐~~