[不懂就问]enve好处都有啥，谁来跟我说说它~ [复制链接]

kolmaro:你是举反证的，当然是你要先提出证据。 (2016-07-04 23:08) 

所以原封不动反问回你，你真的骑过enve吗？ 怎么证明啊

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光光:广州胶佬供货，算了，反正你也不知道胶佬是谁[图片]
你是不是还要看增值税发 票啊[图片]  
....... (2016-07-04 22:43) 

我倒不纠结细节，不过你的证明方式无法令人信服。而且直到现在你都没有回应过骑感的问题，刘影关于骑感的回答也被你全数忽略，你总是这样顾左右而言他实在不是讨论问题的应有态度。

光光:所以原封不动反问回你，你真的骑过enve吗？[图片] 怎么证明啊
 (2016-07-04 23:10) 

你这话应该问ab和刘版，我自始至终都没有提出我正在骑enve。不过很明显的是：你没骑过，也没拥有过，甚至发的图片也没法证明你的任何论据，再搭上上次你的极端错误言论，更发现原来你是个连官网都不看就信口开河之徒，劝你不要过度透支自己信誉。

aabx:我倒不纠结细节，不过你的证明方式无法令人信服。而且直到现在你都没有回应过骑感的问题，刘影关于骑感的回答也被你全数忽略，你总是这样顾左右而言他实在不是讨论问题的应有态度。 (2016-07-04 23:11) 

骑感是啥？有标准么？测量依据是什么？评分标准又是什么？能证明其他碳圈没有enve的骑感？

当然最关键一点，你怎么证明你骑的enve是真的？

我擦，这问题真的太牛逼了！谁想出来的

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kolmaro:你这话应该问ab和刘版，我自始至终都没有提出我正在骑enve。 (2016-07-04 23:14) 

自己看回173楼说的是什么，引用的又是什么。

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jam1331:我只是想说骑感太玄学，我不能反驳你说的骑感，就像你无法反驳我的骑感一样。当然这个帖子算是营养价值较高的了。虽然撕逼也挺多
 (2016-07-04 23:05) 

如果说骑感玄学，那么好编的圈就是好圈更不符合逻辑。你我对好的骑感或许认知不同，但是如果一对轮组很软或者很拖脚，那么这种差的骑感就很容易被表达出来。逻辑上来说，既然有差的，就必然有好的，只看好在那一方面而已。

至于撕逼，我觉得无伤大雅，虽然是唇qiang舌剑你来我往，偶尔会有点中伤或者嘲讽，但迄今没有一个脏字，这就是讨论的好地方了，77确实是个好论坛。

光光:自己看回173楼说的是什么，引用的又是什么。
 (2016-07-04 23:16) 

看来胶佬是没法帮你证明了。反问一句，你认识又能咋样？

kolmaro:你这话应该问ab和刘版，我自始至终都没有提出我正在骑enve。不过很明显的是：你没骑过，也没拥有过，甚至发的图片也没法证明你的任何论据，再搭上上次你的极端错误言论，更发现原来你是个连官网都不看就信口开河之徒，劝你不要过度透支自己信誉。 (2016-07-04 23:14) 

拉倒吧，说的好像你很有信誉。也根本没指望你信

不过77上明白人多，懂技术的也多，所以忽悠和狡辩都是没用，谁有干货，谁只会玩文字游戏，一目了然。

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kolmaro:看来胶佬是没法帮你证明了。反问一句，你认识又能咋样？ (2016-07-04 23:27) 

我还认识刘影呢，买enve打折啊，还能怎样

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好吧，既然enve没啥好。
那么，什么值得买呢？厦门碳可以吗

光光:拉倒吧，说的好像你很有信誉。也根本没指望你信[图片]
不过77上明白人多，懂技术的也多，所以忽悠和狡辩都是没用，谁有干货，谁只会玩文字游戏，一目了然。[图片]
....... (2016-07-04 23:29) 

首先最起码我是不靠这行吃饭。
其次刘版算是行业内的商家，但是别人的图片有理有据。你的呢，基本就是空口无凭。
你那点干货……反正我是没看上，也没法看得上。缘由已经讲的很清楚了：那就是我发现你会睁眼说瞎话。

光光:骑感是啥？有标准么？测量依据是什么？评分标准又是什么？能证明其他碳圈没有enve的骑感？
当然最关键一点，你怎么证明你骑的enve是真的？
....... (2016-07-04 23:14) 

插科打诨不利于讨论。

所有的感觉都没有标准也没有依据，就像你闻到臭味，你能不能概括什么叫臭？榴莲有人觉得香有人觉得臭，究竟又是谁对谁错？然而感觉虽然不能量化，却可以归纳。例如你为什么买bmc而不是永久28呢？因为大部分人归纳出bmc比永久好，那究竟好在哪儿呢？我想你也没有标准答案，如果你说轻，有人会反驳你重的下坡更快。如果你说硬，有人会反驳你钢架路感更好。总之，好不好是一个归纳的经验，而不是量化的答案。骑感同理，即使你不认同enve骑感好，但你一定会承认不装轮胎的轮廓骑感差。

光光:我还认识刘影呢，买enve打折啊，还能怎样[图片]
 (2016-07-04 23:32) 

买呗，赶紧买，脸这么大最好是能让刘版送你一对：），当年没蹭到免费的按摩师，如今能蹭到免费的ENVE算你本领强。

kolmaro:首先最起码我是不靠这行吃饭。
其次刘版算是行业内的商家，但是别人的图片有理有据。你的呢，基本就是空口无凭。
你那点干货……反正我是没看上，也没法看得上。缘由已经讲的很清楚了：那就是我发现你会睁眼说瞎话。 (2016-07-04 23:34) 

你认不认同根本不重要啊  轱辘哥和p11结论一致就可以了。编圈者的视野不指望你明白

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光光:你认不认同根本不重要啊[图片]  轱辘哥和p11结论一致就可以了。编圈者的视野不指望你明白
 (2016-07-04 23:38) 

没事，也不用指望让你编，又不是火箭科技，本地师傅完全搞得定。

aabx:插科打诨不利于讨论。
所有的感觉都没有标准也没有依据，就像你闻到臭味，你能不能概括什么叫臭？榴莲有人觉得香有人觉得臭，究竟又是谁对谁错？然而感觉虽然不能量化，却可以归纳。例如你为什么买bmc而不是永久28呢？因为大部分人归纳出bmc比永久好，那究竟好在哪儿呢？我想你 .. (2016-07-04 23:37) 

证明enve是正品怎么就成了插科打诨，都不能证明自己骑过even，一切都无从谈起。 这话听着耳熟吧，你和那谁强调过很多次罗

另外我可没说enve骑感不好，骑感是什么东西还没闹明白呢！uci有定义骑感吗？

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yikki:好吧，既然enve没啥好。
那么，什么值得买呢？厦门碳可以吗[表情]  (2016-07-04 23:32) 

看你觉得什么叫值得。

一般来说，不熟悉的领域，一步步来比较好。比如你买个sora，觉得不好用卖掉也不亏多少。

如果觉得sora已经足够好用，那就继续用sora好了。

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哈哈，就在刚刚，ENVE帮卡文迪什再下一城！
这就是品牌的力量，这就是世界级的认知。
那些编圈者的视野是什么鬼？

图片:1.jpg

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yikki:好吧，既然enve没啥好。
那么，什么值得买呢？厦门碳可以吗[表情]  (2016-07-04 23:32) 

厦门碳我也用过~开口烧框~管胎还可以，最起码对得起那几百块钱。但是管胎实在不适合骑游党。

光光:证明enve是正品怎么就成了插科打诨，都不能证明自己骑过even，一切都无从谈起。[图片]
另外我可没说enve骑感不好，骑感是什么东西还没闹明白呢！uci有定义骑感吗？
 (2016-07-04 23:44) 

太极耍得不错，看来这就是所谓编圈者的视野了，然而 UCI 有颁编圈证给你吗？否则编圈者三个字从何而来？

aabx:太极耍得不错，看来这就是所谓编圈者的视野了，然而 UCI 有颁编圈证给你吗？否则编圈者三个字从何而来？ (2016-07-05 00:09) 

77让某些人太自我膨胀，会画个小鸡啄米图就敢喊自己是画家。

kolmaro:77让某些人太自我膨胀，会画个小鸡啄米图就敢喊自己是画家。 (2016-07-05 00:24) 

一些显而易见的事实偏要什么证明，这已经和证明妈是妈一个套路了。为人民服务虽然是一个口号，却点出了XX以人为本这个核心。单纯的靠感觉自然是不科学的，但是脱离了人类观感去建立的东西最终只会和人类社会背道而驰。这不过又是一个曲解存天理灭人欲的道学先生罢了。

aabx:我喜欢logo算不算品牌溢价？
好吧，你是听说的，咱当这个不存在。但如果听说的不算，那咱还讨论啥呢？总不能每个轮组买一对回来各骑二百公里再说嘴吧？
....... (2016-07-02 19:48) 

刘影是rotor  enve  百锐腾代理商。

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灯火阑珊HZ:刘影是rotor  enve  百锐腾代理商。
 (2016-07-05 11:25) 

我知道，也明白尽信书不如无书这个道理，所以我还找了m01的截图，要看的话还有roadbikereview上的讨论，鬼佬论坛几乎都是一面倒的认为够预算的话enve更好。

虽然最终我也无法证明究竟enve值不值7000，不过我是反驳光光说好编易装车的圈就是好圈这个理论。所谓理不辩不明，没有争论就没有进步，究竟谁对谁错到最后其实不重要，就看帖子出了多少干货，能给人什么参考了。

aabx:我知道，也明白尽信书不如无书这个道理，所以我还找了m01的截图，要看的话还有roadbikereview上的讨论，鬼佬论坛几乎都是一面倒的认为够预算的话enve更好。
虽然最终我也无法证明究竟enve值不值7000，不过我是反驳光光说好编易装车的圈就是好圈这个理论。所谓理不辩不明，没有争 .. (2016-07-05 12:17) 

个人感受不同，各抒己见，没必要揪着不放。
比如我 60-61kg  FTP290w   6分钟363w  
最近反复使用Boraone  50和瞎猫。
在均速不超过35情况下，我觉得更爽。我说出去，也一样有人喷我。
刘版不止一次说过百锐腾比佳明810好用。也一直在推价格堪比srm的2inpower。我是曾经rotor用户。表示不敢苟同。
但是人家是商家，是代理。就无可厚非了。

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灯火阑珊HZ:个人感受不同，各抒己见，没必要揪着不放。
比如我 60-61kg  FTP290w   6分钟363w  
最近反复使用Boraone  50和瞎猫。
在均速不超过35情况下，我觉得更爽。我说出去，也一样有人喷我。
....... (2016-07-05 12:56) 

漏字了，我说我觉得瞎猫好用。

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灯火阑珊HZ:个人感受不同，各抒己见，没必要揪着不放。
比如我 60-61kg  FTP290w   6分钟363w  
最近反复使用Boraone  50和瞎猫。
在均速不超过35情况下，我觉得更爽。我说出去，也一样有人喷我。
....... (2016-07-05 12:56) 

除了第一句，其他我都同意 ---- 我并没有楸着不放，也乐意承认我的不足，我只是在坚持编圈是为了服务骑车的人这个原则。

灯火阑珊HZ:个人感受不同，各抒己见，没必要揪着不放。
比如我 60-61kg  FTP290w   6分钟363w  
最近反复使用Boraone  50和瞎猫。
在均速不超过35情况下，我觉得更爽。我说出去，也一样有人喷我。
....... (2016-07-05 12:56) 

在均速不超过35情况下，哪个感觉爽？

yikki:在均速不超过35情况下，哪个感觉爽？ (2016-07-05 13:21) 

我自己的感受是瞎猫爽。
其他人是什么感受我是管不着。我也不想知道

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说到底，逼格和情怀是比较值钱的