切换到宽版
  • 11727阅读
  • 50回复

[综合讨论]公路车齿比的一点分析 [复制链接]

上一主题 下一主题
 

发帖
836
金钱
448
威望
65
贡献值
0
爱心值
1
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2019-03-27

偶然翻到当年77某大神写的齿比计算器,把自用的齿比代进去研究了一番,发现齿比真是个有意思的东西,靠分析不同齿比间的大小、差距是可以拓展出很多内容的,下面举个例子:


我是个FTP只有150的骑游党,我需要什么样的齿比呢?轻,齿比过度要细腻,还要兼顾一点爬坡,对吧,俗话说中庸才是王道,所以我选了14t开头的飞轮。


上图,46-34盘片搭14-32飞轮,飞轮是R8000的14-28的前6飞和11-32的后5飞合并,齿数是14,15,16,17,18,19,20,22,25,28,32,14-28的第6飞是19t,刚好搭上11-32的第7飞20t,实现前7飞完全连贯,平路巡航不虚,又有较大的后4飞用来爬坡,而极速在90踏频下46带14有38左右,也够用。



这是一份排好顺序的齿比,标红的是我去掉的,1*11是大盘大飞,不用的,1*10、1*9、1*8和下行的2*区域很很很接近,考虑到链线问题也去掉了,另外电变的小盘小飞和第2飞是锁定的,我就不写了,那么就变成了下图这样。


一共16个齿比可用,大小盘切换的点在1*7到2*3(上面说过1*8到1*11不用,2*1、2*2锁定),齿比差那一栏是当前行和上行的齿比的差值,可以看到齿比差很小而且过度很平缓,基本都在0.15上下,均值0.134,不同齿比下的车速递增也很小,骑游不要太舒适,但同时没什么拉扯、冲刺能力。





这是14-28,和14-32的齿比差很接近,唯一的区别就是后4飞的齿数要小于14-32,所以爬坡能力弱一些,按需升级。

后再来说说最常见的11-28,倒不是说这个飞轮不好,而是11t开头的飞轮一般人难以驾驭,理论上90踏频下46带11极速有48,要想30巡航必须挂到第6飞以上,,明显对菜腿很不友好。
同理,标红的是去掉的,似乎11-28的这些齿比和上下行更加接近,其中2*6和1*9是完全一样的,然后再来看齿比差,跨度明显要大很多,而且不平稳,从0.08到0.36不等,均值0.185,这就说明这是一只更适合比赛和平路绕圈、下坡的飞轮,可以快速切换大齿比实现拉扯、进攻什么的,前提是功率足够高,在这种情况下太过细腻的齿比反而不好用了。
http://bbs.77bike.com/read.php?tid=148758
这是齿比计算器的原贴,直接可以下载,可能很多人都把它忘了,这个计算器真的很好用,关键是还能一键导出文档便于分析和保存。



发帖
8157
金钱
21149
威望
341
贡献值
1
爱心值
2
只看该作者 沙发  发表于: 2019-03-27
现在己上升到功率群了

内容来自iPhone手机客户端

发帖
569
金钱
857
威望
5
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 板凳  发表于: 2019-03-27
看不懂,有了也不会用

内容来自Android手机客户端

发帖
828
金钱
1426
威望
39
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 地板  发表于: 2019-03-27

发帖
836
金钱
448
威望
65
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 4楼 发表于: 2019-03-27
凡眸:现在己上升到功率群了
 (2019-03-27 18:36) 

就是结合功率分析的呀,好比我以FTP的75%去踩,46带17能达到30续航,11-28就不适合我,因为17T已经到第6飞了。

内容来自iPhone手机客户端


发帖
7034
金钱
6468
威望
493
贡献值
2
爱心值
1
只看该作者 5楼 发表于: 2019-03-27
这感觉随便踩踩就好了我都用不了超过5个飞

内容来自Android手机客户端

尼古拉斯赵四 公司通勤的1s/6sbrompton 闺女的eezz 遛娃的鸟车
发帖
2490
金钱
2163
威望
328
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 6楼 发表于: 2019-03-27
其实速联的11,28飞轮非常好用,配合50,34的牙盘

内容来自Android手机客户端


发帖
25047
金钱
23943
威望
206
贡献值
0
爱心值
-3
只看该作者 7楼 发表于: 2019-03-27
28,38,48的牙盘非常好用!

内容来自Android手机客户端


发帖
3905
金钱
8776
威望
108
贡献值
0
爱心值
-3
只看该作者 8楼 发表于: 2019-03-27
功课做得很仔细!有没有9速14打头的飞轮?

内容来自Android手机客户端

发帖
683
金钱
815
威望
34
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 9楼 发表于: 2019-03-27
我是50/34带11-28的
平时只用50-17,起步后上到26、27后换50-15,差不多30巡航。
我baidu下FTP啊。

发帖
4924
金钱
12824
威望
318
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 10楼 发表于: 2019-03-28
我42/28带12-28,12-30,12/34都不好意思说话了,飞轮全部12开头

内容来自Android手机客户端


发帖
3076
金钱
3554
威望
220
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 11楼 发表于: 2019-03-28
所以我感觉我均速也就20这样,1.8左右的数值正好, 那么大盘永远也用不到,除非下坡
ATX770D→ ATXPRO→SP18→风行不折412
现役车型,TCR adv2,风行1818

发帖
836
金钱
448
威望
65
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 12楼 发表于: 2019-03-28
回 琴飞扬 的帖子
琴飞扬:其实速联的11,28飞轮非常好用,配合50,34的牙盘
 (2019-03-27 20:09) 

问题是50踩不动呀。

发帖
419
金钱
430
威望
10
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 13楼 发表于: 2019-03-28
对骑游方式来说
是非常科学合理的配置了
我的最大齿比90踏频下速度也是38
不谋而合
骑行中几乎用不到最大齿比……
骑会儿得了……

发帖
197
金钱
284
威望
16
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 14楼 发表于: 2019-03-28
拼出来的14-32变速是否顺畅 很多车架不支持14的小飞也是问题
发帖
2490
金钱
2163
威望
328
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 15楼 发表于: 2019-03-28
个人感觉公路飞轮的连齿就是给大盘用的,小盘用不连续的齿爬坡

内容来自Android手机客户端

发帖
206
金钱
226
威望
19
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 16楼 发表于: 2019-03-28
有没有12-32的组合?

发帖
836
金钱
448
威望
65
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 17楼 发表于: 2019-03-28
回 ciciniho321 的帖子
ciciniho321:拼出来的14-32变速是否顺畅 很多车架不支持14的小飞也是问题 (2019-03-28 09:43) 

很顺畅,14-28和11-32的第7飞都是20T,这个转折点刚好对上。

发帖
836
金钱
448
威望
65
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 18楼 发表于: 2019-03-28
回 429958 的帖子
429958:有没有12-32的组合? (2019-03-28 10:00) 

SHIMANO的没有,可以自己拼一个,不过齿比不是很理想就是,前6齿连续,第6到第7从17T跨到20,缺18这个很好用的齿。

发帖
836
金钱
448
威望
65
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 19楼 发表于: 2019-03-28
cpflat:功课做得很仔细!有没有9速14打头的飞轮?
 (2019-03-27 21:56) 

没有,不过9速多半是折叠用的,折叠的话11、12开也可以,配个小点的盘片。

内容来自iPhone手机客户端


发帖
836
金钱
448
威望
65
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 20楼 发表于: 2019-03-28
水中河蟹:所以我感觉我均速也就20这样,1.8左右的数值正好,[表情] 那么大盘永远也用不到,除非下坡 (2019-03-28 08:37) 

谦虚了...

内容来自iPhone手机客户端


发帖
836
金钱
448
威望
65
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 21楼 发表于: 2019-03-28
琴飞扬:个人感觉公路飞轮的连齿就是给大盘用的,小盘用不连续的齿爬坡
 (2019-03-28 09:59) 

我也这么想,所以大飞换了几片跨度大的,平路的话盘片从50换到了46,50倒是也能骑,就是骑下来感觉对几片小飞利用率太低。

内容来自iPhone手机客户端


发帖
7848
金钱
15103
威望
457
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 22楼 发表于: 2019-03-28
我的公路46/30配13-34,速度20以上大盘,爬坡小盘,骑游速度20-30,大盘46带25/23/21/19/17还行

内容来自Android手机客户端


发帖
669
金钱
548
威望
17
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 23楼 发表于: 2019-03-28
齿比过密真的不适合骑游党,除非是地形不变很激烈的比赛
因为骑游并没有把身体压榨的很极限,功率、心率、踏频都可以有很大的幅度可以调整的,相反骑游党需要的是更宽的齿比来适应身体不同的骑行状态和路况
你太密了,反而可能要变两三个档位才能找到合适的齿比,齿比多了也烦,都不知道自己现在什么档位,要真的把这齿比用完了,只能用电子变速,否则大盘小盘切换的时候,飞轮要连跳几个档,你都没法确定能不能准确跳到
过分的追求小齿比,真的有那么多那么陡的坡吗?公路车骑行不是光看一个avs就够的,你的速度踏频随时再变,缺少了大齿比的空缺,速度起来了很容易踩空,或者踏频奇高
发帖
280
金钱
470
威望
17
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 24楼 发表于: 2019-03-28
回 花泽类 的帖子
花泽类:齿比过密真的不适合骑游党,除非是地形不变很激烈的比赛
因为骑游并没有把身体压榨的很极限,功率、心率、踏频都可以有很大的幅度可以调整的,相反骑游党需要的是更宽的齿比来适应身体不同的骑行状态和路况
你太密了,反而可能要变两三个档位才能找到合适的齿比,齿比多了也烦,都 .. (2019-03-28 12:13) 

严重同意

发帖
836
金钱
448
威望
65
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 25楼 发表于: 2019-03-28
回 花泽类 的帖子
花泽类:齿比过密真的不适合骑游党,除非是地形不变很激烈的比赛
因为骑游并没有把身体压榨的很极限,功率、心率、踏频都可以有很大的幅度可以调整的,相反骑游党需要的是更宽的齿比来适应身体不同的骑行状态和路况
你太密了,反而可能要变两三个档位才能找到合适的齿比,齿比多了也烦,都 .. (2019-03-28 12:13) 

我觉得恰恰相反,只有比赛才需要大跨度的齿比范围,这也是为什么职业车手一定会装冲刺按钮。骑游党以平缓输出为主,像我自己只要不爬陡坡,基本全程保持在功率120,心率140到150,齿比细腻的好处就是你总能找到最舒服的那个档位,不会发生进一档过大,退一档过小的情况,这对于相同踏频下维持稳定的功率很重要,特别是长途。

我这个齿比骑平路大盘带1到7飞足够了,还能应付5%以下的缓坡,遇到陡坡才切小盘,大小盘切换没想象的那么频繁。另外以我150的FTP,46带14平路不可能踩空的,下坡这个就另说了,当然14T的小飞功率较高的确会不够用就是。

小齿比这个就看个人了,比如我嫌34的小盘爬坡都不够,想换30呢,可惜没的换。




发帖
2299
金钱
12576
威望
88
贡献值
3
爱心值
0
只看该作者 26楼 发表于: 2019-03-28
没花那么多~~收了个x0盘爪改force 39/26 11/28一样能平路能爬坡 数据效果没有46/30 11/32好,我avs功率120 这个合适

发帖
7848
金钱
15103
威望
457
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 27楼 发表于: 2019-03-28
花泽类:齿比过密真的不适合骑游党,除非是地形不变很激烈的比赛
因为骑游并没有把身体压榨的很极限,功率、心率、踏频都可以有很大的幅度可以调整的,相反骑游党需要的是更宽的齿比来适应身体不同的骑行状态和路况
你太密了,反而可能要变两三个档位才能找到合适的齿比,齿比多了也烦,都 .. (2019-03-28 12:13) 

骑游才需平路绵密齿比和爬坡极限爬墙齿比,当你骑了一天又累又饿的时候,连车都想扔掉的心态都有的时侯,好处自能体会
但是对于菜腿来说,配一辆这样齿比的公路车很难,而451相对容易很多。

内容来自Android手机客户端


发帖
669
金钱
548
威望
17
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 28楼 发表于: 2019-03-28
回 j8692928 的帖子
j8692928:我觉得恰恰相反,只有比赛才需要大跨度的齿比范围,这也是为什么职业车手一定会装冲刺按钮。骑游党以平缓输出为主,像我自己只要不爬陡坡,基本全程保持在功率120,心率140到150,齿比细腻的好处就是你总能找到最舒服的那个档位,不会发生进一档过大,退一档过小的情况,这对于相 .. (2019-03-28 13:05) 

难道“骑游”这个概念相差有那么大吗,越是趋向于竞技,需要越密的齿比,越是趋向代步,越是需要疏的齿比,所以顶级套件发展到12速,而菜车只有6速。这个概念,很难理解吗,你可以发邮件问sram、cp、shimano 是不是这个设计理念的?

我如果就骑车上下班,骑垃圾山地代步车,前3后6那种,能用到的只有两三个档位,该爬坡的爬坡,6km,大概10分钟,完全不觉得不够用啊,两三个档位撑死了,我完全可以调整自己的踏频来达到自己想要的速度,骑游需要无时无刻那么紧张调整自己细腻的变速吗?对于骑游来说齿比差了不到5%你会感觉得到吗?

竞速比赛,是在身体都压榨的情况下,功率、心率、踏频都在最优的效率区间,为了达到更高一点点的速度,才需要哪5%不到的齿比差别。因为赛场上你用100的踏频还是105的踏频,区别是很大的。骑游的话,这5%你能感受得到吗?

首先齿比选择优先考虑的是等功率骑行,而不是等踏频骑行。一般能用的齿比大概也就占总齿比数的50%-75%范围,极限齿比都不是给你常用的,你忽略了大齿比的使用范围,难道你骑公路车速度不会达到50-60吗,速度上来了,你拿什么跟人家拉扯?玩命的提高踏频吗?
1条评分金钱+1
jackohara 金钱 +1 赞同!并且有理有据 2019-04-04

发帖
669
金钱
548
威望
17
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 29楼 发表于: 2019-03-28
回 中庸之道 的帖子
中庸之道:骑游才需平路绵密齿比和爬坡极限爬墙齿比,当你骑了一天又累又饿的时候,连车都想扔掉的心态都有的时侯,好处自能体会
但是对于菜腿来说,配一辆这样齿比的公路车很难,而451相对容易很多。
 (2019-03-28 13:52) 

你累的时候,需要的是小齿比,而不是密齿比,理解好这个概念,越累就越需要档位齿比幅度相差更大,给你4%的齿比梯度,压根一点用都没有