[不懂就问]悲剧啊！force22前拨用不了46T大盘！！！求破解！！！(更新！shimano大法好！) [复制链接]

光光:当年史莱克大盘带大飞爬坡，直接掉链摔倒，丢掉环法冠军
所以安全隐患是不容忽视
....... (2015-08-24 17:30) 

这里有个细节问题，那就是安迪当时是怎么吊链的。首先没有任何证据表明当时安迪是大盘带大飞。而且如果是在大盘上内掉，最起码会有几率直接挂在小盘上，而直接从小盘脱出，才可能卡住整个曲柄。

光光:换句话说，在业余骑行中，yaw技术完全没用
不知道大家有没有和真正的pro级选手交过手（或者准pro级），不是yy的那种，是真的同场交过手
....... (2015-08-24 17:34)

用大盘爬坡，和用大盘带大飞爬坡是两种情况吧，小心偷换概念。
Pro到底是用大盘，还是用大盘带大飞？

假设大盘带大飞成立，逻辑上无法用Pro的能力和速度来解释这种现象。
因为：小盘挂飞轮中段的速比区间可以完美替代大盘挂极限2档大飞。按照机械效能优先原则，无论速度如何大盘带极限大飞都不应该出现。

另外，yaw技术在专业竞赛中有用，并不能推断出在业余骑行中没用啊。
反之，yaw技术在业余骑行有用，也不能推断出在专业竞赛中没用。

为什么要采取这种互斥逻辑，这缺乏根据。

光光:换句话说，在业余骑行中，yaw技术完全没用
不知道大家有没有和真正的pro级选手交过手（或者准pro级），不是yy的那种，是真的同场交过手
....... (2015-08-24 17:34) 

平路50+巡航，呵呵，敢情你跟的是威金斯？

kolmaro:平路50+巡航，呵呵，敢情你跟的是威金斯？ (2015-08-24 18:47) 

没必要骗你

和真正的高手交过手，你的很多观念都会改变

daeeeeeeee:连PRO这样有成绩压力的不不觉得大盘带大飞这习惯有啥不良影响，或者说这个不良影响微乎其微。
那业余的更是无所谓，喜欢怎么搞就怎么搞，也是个纯粹个人喜好习惯问题。喜欢省事就大盘大飞，喜欢顺溜就换小盘罗 (2015-08-24 18:08) 

但的确是出事了啊

kolmaro:这里有个细节问题，那就是安迪当时是怎么吊链的。首先没有任何证据表明当时安迪是大盘带大飞。而且如果是在大盘上内掉，最起码会有几率直接挂在小盘上，而直接从小盘脱出，才可能卡住整个曲柄。 (2015-08-24 18:16) 

自己找视频看吧，就是大盘带最大飞，red系统

康侯当时没等他，最后还道歉了

光光:没必要骗你
和真正的高手交过手，你的很多观念都会改变 (2015-08-24 18:51) 

不是骗不骗我啊，环法和UCI的计时赛我也都看。如果是爆心率拉扯大集团上50我信，巡航50有点吓人了，是在玩场地吗？

yikki:用大盘爬坡，和用大盘带大飞爬坡是两种情况吧[表情]，小心偷换概念。
Pro到底是用大盘，还是用大盘带大飞？
假设大盘带大飞成立，逻辑上无法用Pro的能力和速度来解释这种现象。
....... (2015-08-24 18:29) 

首先大盘带大飞是一种非正常组合，至少shimano是不建议这么用。

如果pro这么用，自然有其自身的考虑，可能是当时环境所迫。
比如2个pro正在爬坡撕逼大战，这个时候动前拨可能会有那么1秒钟的踏频不连贯，而导致输掉比赛
所以可以选择大盘带大飞以获得那么1秒的优势，而忽略掉其他所有风险，哪怕是掉链的风险。
竞技比赛这样可以。（但是会有风险）

那么对于业余来说，是否具备和pro一样采用这种非正常组合的外在条件？or 只是自己任性？

实际上完全不具备，无论从人到车，到骑行状态，天差地别。

前面很多人提到pro可以怎么怎么样，言下之意是业余也可以，但实际上并不能照搬。

同时我们也可以看到，相同环境pro用小盘带中段飞的其实更多。

我的意思，在模仿pro的时候，想清楚，自己是不是有着一样的身体素质和竞技环境。
想清楚再模仿。

kolmaro:不是骗不骗我啊，环法和UCI的计时赛我也都看。如果是爆心率拉扯大集团上50我信，巡航50有点吓人了，是在玩场地吗？ (2015-08-24 18:57) 

算是拉扯突围吧，一个老外（应该叫托马斯）50的速度在前面领了2-3公里，我最后跟车嫌太累就不跟了，然后目送老外走远

77上好久没有一个帖子可以这样完整的去看完了
感谢LZ的抛砖引玉

好不容易来一次有点看点的帖子··
而不是什么群里送车架什么的

太困了 明天看

不错！讨论精彩

光光:1 前拨高低的问题我没有比较过
sram 老款10速前拨有2个洞肯定能装到最低，这个毫无疑问，所以强烈推荐买回来试试
2 7800前拨只是我随便装的，因为原配的rival 22yaw前拨实在是不好用，我也不知道是我没调好，还是和prp前拨挂耳兼容不好，反正变速不利索
....... (2015-08-24 17:21) 

光神，7800前拨是夹环的吧？我的是挂耳的，能用吗？

第三点的问题是这个意思，我的山地，原先是27速的，前面三盘分别带后面任意一个飞轮，都不会蹭。
我就郁闷，为何到了公路，不蹭前拨就这么难？

cwscws:光神，7800前拨是夹环的吧？我的是挂耳的，能用吗？
第三点的问题是这个意思，我的山地，原先是27速的，前面三盘分别带后面任意一个飞轮，都不会蹭。
我就郁闷，为何到了公路，不蹭前拨就这么难？ (2015-08-24 22:20) 

7800有挂耳的，你看二手区那套在出的7800前拨就是

至于公路，从来没操心过蹭前拨的问题，只要不出现诸如大盘带最大飞，小盘带最小飞这种
当然还有一点，shimano和sram的前拨是有差别的。
我的rival22前拨，调到我直接放弃。

另外，我建议你换2个孔的10速rival或者force前拨，78这种估计还是够不到

光光:
7800有挂耳的，你看二手区那套在出的7800前拨就是
至于公路，从来没操心过蹭前拨的问题，只要不出现诸如大盘带最大飞，小盘带最小飞这种
当然还有一点，shimano和sram的前拨是有差别的。
.......

RED22前拨安装教程

优酷上有的安装说明的，蛮简单的。 我记得BIKETO也出过安装调试视频，只是那哥们没拍过类似视频，看起来太生涩了。

光光:7800有挂耳的，你看二手区那套在出的7800前拨就是
至于公路，从来没操心过蹭前拨的问题，只要不出现诸如大盘带最大飞，小盘带最小飞这种
当然还有一点，shimano和sram的前拨是有差别的。
....... (2015-08-24 22:46)

光神，78不是2孔的？
rival十速二孔的，会比7800这样的装得更下面吗？

另外更新下最新情况，我坐卧难安，换回了105前拨，居然很爽……但是在我手动暴力测试中，还是从外面掉出来一次，大约试了30次，掉出来一次，后飞轮在中间第五第六的位置。
大盘带所有飞轮完美，包括大飞，小盘可以支持到倒数第四片小飞轮，已经接近完美。

图片:webwxgetmsgimg.jpg

换个rival十速会让链条更下面？

cwscws:光神，78不是2孔的？
rival十速二孔的，会比7800这样的装得更下面吗？
另外更新下最新情况，我坐卧难安，换回了105前拨，居然很爽……但是在我手动暴力测试中，还是从外面掉出来一次，大约试了30次，掉出来一次，后飞轮在中间第五第六的位置。
....... (2015-08-24 23:24) 

那我建议你就别折腾了，继续用5700好了

这就是我说的，shimano前拨随便一装都很好用

只有10速的sram前拨才是2孔，虽然可以保证前拨更贴近牙盘，但不保证效果会比5700前拨更好

cwscws:光神，78不是2孔的？
rival十速二孔的，会比7800这样的装得更下面吗？
另外更新下最新情况，我坐卧难安，换回了105前拨，居然很爽……但是在我手动暴力测试中，还是从外面掉出来一次，大约试了30次，掉出来一次，后飞轮在中间第五第六的位置。
....... (2015-08-24 23:24) 

这离的也太远了，你架在架上不不掉那是因为没法模拟骑行中的颠簸。这么大的间隙，出去实际骑会掉惨你。

光光:那我建议你就别折腾了，继续用5700好了
这就是我说的，shimano前拨随便一装都很好用[表情]
....... (2015-08-24 23:31) 

我看了下小盘前拨的位置，要内侧掉链，很难啊……
sram内侧防掉链就是自黑啊。

唯一不爽的就是，5700前拨，增重了吧？

7800难道不会比5700前拨有更先进更厉害的技术？
6700呢？毕竟不是一个时代的东西

cwscws:[表情]我看了下小盘前拨的位置，要内侧掉链，很难啊……
sram内侧防掉链就是自黑啊。
唯一不爽的就是，5700前拨，增重了吧？
....... (2015-08-24 23:35) 

shimano的前拨差别不大，78这一代是老10速，57 67是新10速，shimano的零件我基本上都用过，没用出什么区别

kolmaro:这离的也太远了，你架在架上不不掉那是因为没法模拟骑行中的颠簸。这么大的间隙，出去实际骑会掉惨你。 (2015-08-24 23:34)

我这图拍得……太糊了！！！！
重新来

图片:459733325.jpg

不过前拨我发现了，注意一下手法，上档的力度其实和手的力量有关系，现在真的是不喜欢sram前拨了……
但是还是很想买个老的rival前拨试试看，毕竟你说的有道理，前面外侧掉链条，挺严重的。

cwscws:我这图拍得……太糊了！！！！
不过前拨我发现了，注意一下手法，上档的力度其实和手的力量有关系，现在真的是不喜欢sram前拨了……
但是还是很想买个老的rival前拨试试看，毕竟你说的有道理，前面外侧掉链条，挺严重的。 (2015-08-24 23:42)

其实，掉链和那条缝隙没关系的，掉链是看链条和前拨内外两块板的距离

这是我以前帮我同学改的山地牙盘+公路前拨组合，前拨和牙盘直接必须要隔开一定距离，才能正常变速
而这个山地牙盘大盘是44，和你用46是比较类似的
你之前的向外掉链，其实是外侧的限位螺丝没调好

图片:调整大小 L1070176.JPG

图片:调整大小 L1070170.JPG

光光:其实，掉链和那条缝隙没关系的，掉链是看链条和前拨内外两块板的距离
这是我以前帮我同学改的山地牙盘+公路前拨组合，前拨和牙盘直接必须要隔开一定距离，才能正常变速
而这个山地牙盘大盘是44，和你用46是比较类似的
....... (2015-08-24 23:46) 

关键就是上链的那一瞬间，链条会从前拨前面那条缝打出去。前拨的安装本身就有非常严格的上下间距要求。为的就是防止链条的侧向位移波动过大导致吊链。

光光:其实，掉链和那条缝隙没关系的，掉链是看链条和前拨内外两块板的距离
(2015-08-24 23:46)

光神，我觉得还是有关系的，你看我图里的状态，第一时间接触链条的齿不一定都能准确咬合到链条，等通过了前拨后，到了图片的位置，如果颠簸或者踩得猛点，就出来了，如果前拨能低一些，那么链条出去的趋势应该在这之前就被挡回去了。

图片:853526330.jpg

简单说下为啥换sram吧。

图片:1070217537.jpg

第一轻。换完这半套force加slk牙盘，我的车含图上一切已经欣喜的来到了7.79kg，我也可以不要脸的说一声不含脚踏附件7.3kg了。我以前不还发帖8.205kg求进8么？一下少了400克，喜闻乐见。
第二完善的齿比，最大最小都比我原来的12 30T更好了。
第三便宜，我这半套价格，比UT便宜多了还轻。

不喜欢的：
这鸟前拨。
刹把倒地摔车必断吧……shimano还会朝内缓冲的

cwscws:[表情] 简单说下为啥换sram吧。
[图片]
第一轻。换完这半套force加slk牙盘，我的车含图上一切已经欣喜的来到了7.79kg，我也可以不要脸的说一声不含脚踏附件7.3kg了。我以前不还发帖8.205kg求进8么？一下少了400克，喜闻乐见。
第二完善的齿比，最大最小都比我原来 .. (2015-08-25 00:03) 

扑街的时候，条件反射会让你张开双手~所以刹把最多是擦伤。俺都摔过很多次啦，哈哈

这种普通车架想用CX盘，只有前拨延长器能救你。换其他什么前拨都扯淡。而且如果按照兼容50-53的挂耳来说，你还需要打磨现在挂耳的下方，因为螺丝孔最佳安装位置就有可能和你前拨挂耳起冲突。

光光:其实，掉链和那条缝隙没关系的，掉链是看链条和前拨内外两块板的距离
这是我以前帮我同学改的山地牙盘+公路前拨组合，前拨和牙盘直接必须要隔开一定距离，才能正常变速
而这个山地牙盘大盘是44，和你用46是比较类似的
....... (2015-08-24 23:46) 

我好想看看你的46T公路牙盘和前拨的缝隙有多大……

cwscws:[表情] 简单说下为啥换sram吧。
[图片]
第一轻。换完这半套force加slk牙盘，我的车含图上一切已经欣喜的来到了7.79kg，我也可以不要脸的说一声不含脚踏附件7.3kg了。我以前不还发帖8.205kg求进8么？一下少了400克，喜闻乐见。
第二完善的齿比，最大最小都比我原来 .. (2015-08-25 00:03) 

还真别说，schimano还真能朝内缓冲。上周末出去骑车，结果中间休息完了上车的时候，左脚锁踏已经上去了，结果右脚不知道怎么被地面磕了一下，当时就零速朝右扑倒了，起来一看，右手的手变都已经磕的整体往里转动了，但是刹车还是没事，估计其他的刹车就直接折了。