[综合讨论]【碟刹和夹器】大家怎么看待碟刹公路？ [复制链接]

感觉有点不像公路的感觉了，不过好处是可见的，长下坡碳刀再也没有压力了，刹车稳定性、可靠性更高了~~油刹的手感更加好于线刹~~~估计等UCI放开后，普及起来更快，就好比山地27.5普及一样~~商家肯定不留余力的推广~~，到后来不出夹器的轮组都有可能~~~

zhangt71:　　最关键的区别在于，PRO们用夹器只是减速，业余爱好者用夹器却是救命。。。国内复杂的道路骑行环境及路况，凡放坡几乎必须带刹，雨骑更不用说。碟刹公路在这方面优势明显，也从根本上解决了使用碳刀的忧患。对碟刹公路的前景看好！ (2016-07-24 14:29) 

从一些突发事件看来，pro在公开路面也是刹不住车的......

极端情况不去讨论，按我们一般使用来说碟刹碳刀肯定比现在要好。但如果不是碳刀，我又觉得补偿的刹车性能不足以抚平外观的伤口.........

aabx:从一些突发事件看来，pro在公开路面也是刹不住车的......
极端情况不去讨论，按我们一般使用来说碟刹碳刀肯定比现在要好。但如果不是碳刀，我又觉得补偿的刹车性能不足以抚平外观的伤口......... (2016-07-26 10:37) 

所以，碟刹公路必须碳刀。。。

zhangt71:所以，碟刹公路必须碳刀。。。[表情] (2016-07-26 10:59) 

这是共识

对后轮碟刹看好
前轮碟刹 个人有强迫症 接受不了

9912811:140 160的碟连下十几公里的热衰减不是闹着玩的…… (2016-07-23 18:04) 

十几公里的长坡一般都不陡，发夹弯才需要刹车减速。能让碟刹热衰减，碳圈夹器早已成渣。

需要担心的是蹭碟怎么解决？桶轴能解决？

苏宏晨:碟刹长途，便于维护
 (2016-07-23 11:41) 

碟刹便于维护？是不是搞错了？

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最近在碟鸟用上了xt8000油碟，只能说制动力太凶了，刹车基本动动手指就行了

用惯了v刹还有点不习惯

等雨天再感受一下

油碟电变，一个解决刹车手感 ，一个解决变速手感，用在公路车上，想想都觉得完美

光光:最近在碟鸟用上了xt8000油碟，只能说制动力太凶了，刹车基本动动手指就行了
用惯了v刹还有点不习惯
等雨天再感受一下
....... (2016-07-31 21:34) 

感谢光版实践指点！

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DITO:disc刹车强度大大高于v夹。但PRO 根本无所谓，夹器只是点杀，控车减速所用。但对于业余爱好者，这是技术的飞跃，雨天，放坡，安全不少。不过也不是没问题，前叉强度，快拆等等。但是雨天，烂路，下坡的安全性，这是不容置疑的。 (2016-07-24 01:05) 

都是键盘选手。公路光头窄胎，雨天用碟刹，妥妥的抱死加成，放坡碟片相对于铝轮更容易发热，业余爱好者连夹器点刹控制速度都不能掌握的，就更不要谈上碳刀了，这种选手上碟刹公路，更容易在突发状况下抱死翻车或者甩尾。

zhangt71:　　最关键的区别在于，PRO们用夹器只是减速，业余爱好者用夹器却是救命。。。国内复杂的道路骑行环境及路况，凡放坡几乎必须带刹，雨骑更不用说。碟刹公路在这方面优势明显，也从根本上解决了使用碳刀的忧患。对碟刹公路的前景看好！ (2016-07-24 14:29) 

张老师不考虑业余玩家用碟刹光头胎抱死甩尾翻车问题么，还有长下坡，铝轮性能应该最好，碟片发热快。雨天就更容易抱死了，个人认为，夹器给公路车准备是科学的，不然当初为什么不直接设计成V刹参加比赛，现在直接过渡到碟刹，也就是考虑普通玩家上碳刀的问题吧。

黑暗信仰:感觉有点不像公路的感觉了，不过好处是可见的，长下坡碳刀再也没有压力了，刹车稳定性、可靠性更高了~~油刹的手感更加好于线刹~~~估计等UCI放开后，普及起来更快，就好比山地27.5普及一样~~商家肯定不留余力的推广~~，到后来不出夹器的轮组都有可能~~~[表情] [表情] [表情]  (2016-07-25 20:57) 

那PRO怎么办？人家不想用碟

chenjianjun:十几公里的长坡一般都不陡，发夹弯才需要刹车减速。能让碟刹热衰减，碳圈夹器早已成渣。 (2016-07-29 02:04) 

一般太理想化，你讨论问题还自己构建起来一个对你最有力的场景让别人进去。
既然发卡弯才需要刹车减速，那夹器为何不可，十几公里坡一般不陡，夹器为什么不能胜任。
你自己给碟刹找的各种理由实在让人好奇当初你黑夹器的理由是什么。140的碟刹下坡热衰减太常见了，用碳刀夹器什么效果我不清楚，我只知道铝刀夹器安逸下来。

150448215:都是键盘选手。公路光头窄胎，雨天用碟刹，妥妥的抱死加成，放坡碟片相对于铝轮更容易发热，业余爱好者连夹器点刹控制速度都不能掌握的，就更不要谈上碳刀了，这种选手上碟刹公路，更容易在突发状况下抱死翻车或者甩尾。 (2016-08-01 09:51) 

下雨天，夹器和v刹肯定是制动力大幅下降。这点我深有体会。如果刚好再遇上下长坡，手刹到抽筋。油碟容易抱死其实是个先入为主的习惯问题，大家刚开始会用圈刹的经验去刹油碟，自然不适应。熟悉了油碟的力道就不成问题。

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光光:下雨天，夹器和v刹肯定是制动力大幅下降。这点我深有体会。如果刚好再遇上下长坡，手刹到抽筋。油碟容易抱死其实是个先入为主的习惯问题，大家刚开始会用圈刹的经验去刹油碟，自然不适应。熟悉了油碟的力道就不成问题。
 (2016-08-01 10:39) 

就算我骑车这么多年，遇到突发情况也是条件反射捏紧刹车，夹器都有甩尾，反正以我的经验，我自己在应对突发情况时，是来不及反应该捏多大力的，突然出来个电瓶车，或者突然从隔离带出来条野狗，肯定吓一跳捏刹车，这时候谁还考虑想要多大的制动距离，然后捏多大力，都想瞬间停住。

150448215:就算我骑车这么多年，遇到突发情况也是条件反射捏紧刹车，夹器都有甩尾，反正以我的经验，我自己在应对突发情况时，是来不及反应该捏多大力的，突然出来个电瓶车，或者突然从隔离带出来条野狗，肯定吓一跳捏刹车，这时候谁还考虑想要多大的制动距离，然后捏多大力，都想瞬间停住 .. (2016-08-01 10:47) 

你又没骑过油碟手变，啥键盘个啥……

yikki:你又没骑过油碟手变，啥键盘个啥…… (2016-08-01 10:49) 

油碟手变比油碟山地力道更容易掌握？

150448215:油碟手变比油碟山地力道更容易掌握？ (2016-08-01 10:51) 

油碟手变比油碟山地力道更不容易掌握？
那么，更不容易掌握到什么程度？这个量能目测出来？
这是个实践问题啊，不要瞎键盘啦……

yikki:油碟手变比油碟山地力道更不容易掌握？
那么，更不容易掌握到什么程度？这个量能目测出来？
这是个实践问题啊，不要瞎键盘啦…… (2016-08-01 10:57) 

我说的跟掌握毫无关系，只是顺着你的话好奇你的论点而已。
重点是突发情况，非突发情况下，碟刹的确安逸。
我骑线碟公路不多，没遇到过突发情况，不知道能有多大的甩尾程度，但我骑夹器公路多，遇到突发情况我刹车甩尾，山地也没翻过车，没像公路骑那么快过，只不过翘过后轮，拖过后轮，如果你说油碟公路有隐藏属性，不像夹器那样容易甩尾抱死后轮，那我无话可说。
或者说如果否认油碟公路的前提是必须常年骑油碟公路达到完全掌控状态后还能出现突发情况甩尾出事，才有资格讨论的话，那我也无话可说。

150448215:我说的跟掌握毫无关系，只是顺着你的话好奇你的论点而已。
重点是突发情况，非突发情况下，碟刹的确安逸。
我骑线碟公路不多，没遇到过突发情况，不知道能有多大的甩尾程度，但我骑夹器公路多，遇到突发情况我刹车甩尾，山地也没翻过车，没像公路骑那么快过，只不过翘过后轮，拖 .. (2016-08-01 11:06) 

掌握 是你自己说的，现在你又说跟掌握毫无关系……，这我就没办法了……

150448215:就算我骑车这么多年，遇到突发情况也是条件反射捏紧刹车，夹器都有甩尾，反正以我的经验，我自己在应对突发情况时，是来不及反应该捏多大力的，突然出来个电瓶车，或者突然从隔离带出来条野狗，肯定吓一跳捏刹车，这时候谁还考虑想要多大的制动距离，然后捏多大力，都想瞬间停住 .. (2016-08-01 10:47) 

完全无法预判的飞来横祸属于小概率事件，这个真的只能认命了。比如大货车失控撞击骑车人，啥刹车都一样。

你说的狗和电动车我觉得都可以预判。

另一方面，公路油碟的制动力是不是等同于山地油碟，还不好说。我感觉公路油碟肯定有弱化，毕竟使用环境没有越野那么激烈。 外加140mm碟片继续弱化。


老实说，v刹和线碟我都瞬间抱死过，原因是我自己骑车走神

但是遇到10%的下坡，哪怕晴天，v刹的制动力也是比较够呛的。下雨天可脑补。夹器＋下雨下坡更惨。

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yikki:掌握 是你自己说的，现在你又说跟掌握毫无关系……，这我就没办法了……
 (2016-08-01 11:12) 

我好奇你提出油碟手变没用过没发言权的问题，所以问你是否更容易掌握，更不容易抱死，力臂更小，刹车力度更低，这是在讨论你提出的问题，而不是我跟光版谈的突发状况问题。两个问题，你可以先科普第一个，然后再探讨下第二个的应对。

夹器 下坡手痛~

可放心用碳刀 我看行

150448215:我好奇你提出油碟手变没用过没发言权的问题，所以问你是否更容易掌握，更不容易抱死，力臂更小，刹车力度更低，这是在讨论你提出的问题，而不是我跟光版谈的突发状况问题。两个问题，你可以先科普第一个，然后再探讨下第二个的应对。 (2016-08-01 11:20) 

你这段文字一共俩句话，后一句说前一句提出2个问题。卧槽前一句连个问号都没有，我那看得出什么两个问题啊。

键盘公路碟刹更容易抱死或更不容易抱死有什么意义吗？容易的话容易多少？不容易的话又不容易多少？

公路碟刹作为新鲜事物用的人还太少。基数太小，从第三方经验中也就无法推论出有效结论。就现状而言，关于公路碟刹抱死的话题，是没有公认一致的结果的。

所以，要么等普及了看大家怎么说，要么自己吃螃蟹获取第一人称的直接经验。没用过鬼知道究竟好不好用啊……

yikki:你这段文字一共俩句话，后一句说前一句提出2个问题。卧槽前一句连个问号都没有，我那看得出什么两个问题啊。
键盘公路碟刹更容易抱死或更不容易抱死有什么意义吗？容易的话容易多少？不容易的话又不容易多少？
....... (2016-08-01 11:34) 

我跟光版说的是一个问题，你回复我的明显是开始了另一个问题，而不是我跟光版讨论的问题。这难道不是两个问题？说白了46楼你就歪了，用没用过跟突发情况更容易抱死毫无关系，制动力更好必然更容易抱死，除非你有防抱死装置。
我只骑过5800手变TRP线碟公路，140碟片，制动力低于山地刹把的160，但制动的感觉还是碟刹的，当当当给人一种一用力就可以捏死的感觉，当然可以说是没有适应，但这些都毫无关系，我从最开始回复别人到光版回复我，说的是别人关于碟刹更适合业余爱好者这个问题，我觉得业余爱好者应付突发情况的反应比专业的差很多，所以并不适合在公路上装制动力更好的刹车系统，并且业余爱好者还是开放路段，有更多的突发情况，当然很多人考虑的是碳刀问题，怕碳刀烧框用碟刹谁也拦不住。可能说高级别的油碟手变系统弱化了很多制动力，从来领片等其他各方面都优化了，降低了抱死可能，比普通线碟系统更适合公路也未可知，我不清楚，谁懂也可以来科普。

150448215:我跟光版说的是一个问题，你回复我的明显是开始了另一个问题，而不是我跟光版讨论的问题。这难道不是两个问题？说白了46楼你就歪了，用没用过跟突发情况更容易抱死毫无关系，制动力更好必然更容易抱死，除非你有防抱死装置。
我只骑过5800手变TRP线碟公路，140碟片，制动力低于山 .. (2016-08-01 11:50) 

你这些大多都是脑补结论。没有足够样本的支撑，无法量化的数据……
而且推理过程也不严谨。
比如说“业余爱好者应付突发情况的反应比专业的差很多”，并不足以证明“业余爱好者不足以在公路上驾驭刹车力更好的碟刹”，反应比PRO慢有足以驾驭碟刹在逻辑上也是可能的啊。

能否驾驭是实践问题，要们自己用用，要么等大多数人用了后看大多数人怎么说。
脑补不足以解决问题，如果脑补能够一眼看穿的问题，大多数情况下是不会有产品投放市场的，会被毙在研发阶段。

我两组外胎在用，giant的25c光头和马牌的4season 28c
晴天柏油路感觉差不多
雨天4season刹车制动很给力，在积水路面刹车效果和干的路面没有明显区别

yikki:你这些大多都是脑补结论。没有足够样本的支撑，无法量化的数据……
而且推理过程也不严谨。
比如说“业余爱好者应付突发情况的反应比专业的差很多”，并不足以证明“业余爱好者不足以在公路上驾驭刹车力更好的碟刹”，反应比PRO慢有足以驾驭碟刹在逻辑上也是可能的啊。
....... (2016-08-01 12:13) 

这个问题你得往上看，我是用别人的逻辑回复别人的理论，顺便举自己的例子，我自己是无法在突发情况应对自如，谁说自己可以应对自如那他牛B
PRO比赛不会有突然穿出来的电瓶车，就算突然穿出来个傻子，还不是瞬间造成集体摔车，这摔车可不是撞傻子撞摔的，傻子自己只是擦伤，还不是自己用夹器刹摔的，这算不算证明正常使用夹器制动力足够，也证明了PRO在应对突发情况时也会刹车摔，无法灵活掌控刹车力道
光版讨论的是雨天制动力，这个不能否认，那些为了防止碳刀烧框用碟刹的也不能否认，但用碟刹的缺点同样不能否认
我自己用了线碟手变，感觉力道比夹器猛，我说出来，你或者大家只会说这是个人情况，不具备广泛代表性，等大多数人都用了，有的人摔了有的人没摔，那就产生了争议，我没摔，那就不是问题，你摔是你自己的问题，这种讨论毫无意义
你只要承认，手变碟刹是否比夹器制动力更大，制动力更大是否更容易抱死就可以了，这种事不需要量化，就好像光版比我编圈手艺好，这种事需要量化吗，手艺好多少，好到什么程度？
在雨天情况下，碟刹优于夹器是无需置疑的，但这并不能代表他就适合在非雨天使用