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[闲聊]有感而发,写在高考结束,报考之前。 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-06-22
今天一个车友,应该是老大哥了,说孩子高考结束了,问我什么专业,什么学校好。

我就随便胡写了几句,最后整理发到这里,和大家分享一下我的看法。



某车友 12:13:31
冒昧请教下 我孩子今年高考结束,准备报志愿,理工科,有没有适合的好专业呢?什么学校呢?

我 12:15:18
学校随意了,你要看分数,专业也不重要,因为以后多半做的不是这个专业
我就问你一句,你觉得你的孩子是好孩子吗?
是的话,学什么专业,出来都有人要
不是,学什么专业,出来都没人要


某车友 12:17:02
挺乖的,高三年段前30名


我 12:17:08
大学的4年,是由大学前的18年决定的
大学4年只混文凭而已
那就简单了
选一个往年30名能去的学校
挑个专业就可以了
现在每一行都缺人,每一行都找不到工作
但是好孩子可以


我 12:18:50
因为大家都知道大学教育没用,但是好孩子潜力大,所以大家都要好孩子,不看专业,只看潜力
作为一个过来人,我只给3个建议吧:
1.学校比专业重要,所以宁做凤尾不做鸡头
2.人际比学业重要,学业差不多就行了,和同学搞好关系重要
3. 学好外语,办公软件等其他东西,这些东西,在面试的时候才能体现出来你的特殊,而不是学业的东西

我 12:22:22

1,我们先看学校,专业无所谓,因为我们都知道大学专业是扯淡,但是学校决定你成绩,我不能每个都问你高考多少分吧,我就看学校,学校好,分就好,说明学习能力强

2. 我和你聊天,你大学成绩,我看单子就知道了,但是我不知道这是好还是坏,但是我会和你聊天,和同学关系好的人,一定是沟通好的人,所以我就会喜欢你

3. 你是个白纸,来了啥都不能干,我还要培养你,我凭什么要你,但是你真的WORD PPT EXCEL啥的都会,外语也不错,这样的人,往往被认为超级有潜力,我干嘛不要你

所以,这就是我什么给你上面3个建议的原因

因为应届毕业生招聘,只看潜力,不问专业
学校好,说明当初高考分高,起码印证学习能力
沟通好,说明以后真的进公司了,不会和大家产生矛盾
外语等其他东西好,说明潜力高,未来可以一用,公司才舍得培养

这就是我给你的建议。


--------------------------------------------------

最后我发现,我好像跑题了,因为他最开始的问题,已经被我逃避掉了,但是学校和专业真的已经不重要了,因为应届毕业生,我们看的就是人,关心的就是潜力,其他的就已经不重要了。所以,从企业用人的角度,逆向思考,给个建议,估计不会偏差太大的。

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只看该作者 沙发  发表于: 2014-06-22
跟选车差不多,选好的车架就不会错....你质量好我就要你,质量不好,那算了...
同时,车架的品牌也重要...
折叠车渐渐解毒...

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只看该作者 板凳  发表于: 2014-06-22
工科的话,找工作时候还是很注重专业对口的,各大企业去你学校招聘的时候,专业性和目的性都很强,野鸡院校另说,因为啥专业都是糊弄的

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只看该作者 地板  发表于: 2014-06-22
专业还是很重要的,比学校重要

比如学机械,跟学计算机、软件,毕业后真的差很多,不干本行的毕竟少吧?

另外学校所处的地方也很重要,比如上海本地的学校毕业生比杭州的找工作机会就多很多

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只看该作者 4楼 发表于: 2014-06-22
回 简单又明了 的帖子
简单又明了:专业还是很重要的,比学校重要
比如学机械,跟学计算机、软件,毕业后真的差很多,不干本行的毕竟少吧?
另外学校所处的地方也很重要,比如上海本地的学校毕业生比杭州的找工作机会就多很多 (2014-06-22 13:27) 

学校还是更重要些,985 211的就业比普通的还是要好些
现在博士硕士招聘,都看本科出身

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只看该作者 5楼 发表于: 2014-06-22
回 简单又明了 的帖子
简单又明了:专业还是很重要的,比学校重要
比如学机械,跟学计算机、软件,毕业后真的差很多,不干本行的毕竟少吧?
另外学校所处的地方也很重要,比如上海本地的学校毕业生比杭州的找工作机会就多很多 (2014-06-22 13:27)

天啊,杭州居然没有上海机会多

阿里在杭州真是白混了。

上海机会多,学校也多吧,杭州机会少,学校也少吧。当然,实际是,这2个地方的学校和机会都不少

14年前,我上大学,当时计算机最火,月薪1W,我去了,毕业出来,这行月薪几千。

14年前,我同学,念核专业,靠,这是毛专业,毕业出来,直接去了核电站,年薪几十万。

所以,每一行都有个兴衰,只要孩子好,学啥出来都是好工作。

大学毕业后,不干本行的,真的很多,但是不管学啥,和以后干啥,薪水真的不比计算机,软件差。工资也不低。机械不了解

但是我大学室友不喜欢计算机,转了化学,后来去了LG化学,那薪水甚至比我们还高。

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只看该作者 6楼 发表于: 2014-06-22
其实我很赞同楼主的观点

专业对口,但现在社会人各式各样的人才都不缺了

你有好的交际能力,基本的都懂,关系处理得好,可以在各行各业慢慢进修

3. 你是个白纸,来了啥都不能干,我还要培养你,我凭什么要你,但是你真的WORD PPT EXCEL啥的都会,外语也不错,这样的人,往往被认为超级有潜力,我干嘛不要你

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只看该作者 7楼 发表于: 2014-06-22
回 wulaila 的帖子
wulaila:工科的话,找工作时候还是很注重专业对口的,各大企业去你学校招聘的时候,专业性和目的性都很强,野鸡院校另说,因为啥专业都是糊弄的 (2014-06-22 13:12)

各大企业,专业和目的性其实并不强。他们只是设置一个门坎,尽量控制一下范围。

因为他们只会说XX相关专业。但是真的不是这个专业的,做的不错的,他也会要。

无论你念哪一行,都有人来招聘,而你足够出色,简历让人一样,我也会接收你的,你要相信,好公司的HR,不会死卡着专业,不是这个专业的不招,死卡这个的,那也不是什么好公司。

比如我表妹,一个小女生,念什么材料,全年级就她1个女生,我说就业可怎么办,结果现在一问人家,告诉我,杜邦要我,起薪20万一年,我说你去吗,她说我再考虑考虑,还有其他公司要我。当时觉得很⊙﹏⊙b汗!


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只看该作者 8楼 发表于: 2014-06-22
我觉得无敌老师回复的很好,细细看完全文,想来现在社会的本质就是这样也许这样也许不好看太实际、 但就是这就是赤裸裸的现实,也许孩子有自己的傲气或者偏好,但是作为家长要履行好家长的责任,对其负责!
若能一切随她去,便是世间自在人。

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只看该作者 9楼 发表于: 2014-06-22
老师不敢当,只是我在公司的工作,很多也和HR相关,但是我并不是专职的HR。也不是专职的业务部门,可以算是兼顾的部门。


中国真的缺人,我知道的各大公司,就没有不缺人的

大学生就业真的不行,我知道的找不到的工作的大学生,有的是。

一面是企业找不到合适的人,一面是大学生找不到合适的工作。

差的内容,也许就是我中间说的那3点

所以,才导致现在很多社会培训机构,在做后大学时代的工作,重新回炉,再次输送。

我曾经这么描述过校园招聘和社会招聘。

社会招聘是萝卜招聘,我就这么多工作职责,我就这么多薪水,哪个萝卜合适,我用那个。看中的是即战力和薪资要求

校园招聘是萝卜种子招聘,我也不知道你未来能否适合,所以我只能通过表象,去猜测你的潜力,今天播种,看中的是未来的收获。

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只看该作者 10楼 发表于: 2014-06-22
学校那点赞同 凤尾也是凤 但是专业我觉得还是得选自己真正感兴趣的 工作后不做自己专业的 我觉得女的比男的多 另外 有个好爹比啥都强

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只看该作者 11楼 发表于: 2014-06-22
回 wudirose 的帖子
wudirose:天啊,杭州居然没有上海机会多
阿里在杭州真是白混了。
....... (2014-06-22 13:38) 

杭州没有上海机会多,这不是针对计算机行业的;
因为杭州本来实业方面就不如上海,机械,电子,贸易各方面肯定是上海好,我当年毕业找工作的时候就很有这种感觉;而且有些企业招聘,会比较倾向于招本地读书或者户口在本地的毕业生;
其实说到转行,多数是学技术的去做了销售,做了管理,因为这两种确实门槛低,会说话会做事会处理人际关系就好,但真正涉及到技术层面的转行不多吧,学机械的去搞计算机,学软件的去搞金融,搞的过么?

就平均水平而言,专业的差异对毕业后薪水的影响还是巨大的,个别的例子不具有代表性;

你说的专业不重要,从某个方面讲确实是的,因为大学很自由,想学什么都有机会,不会局限于自己选择的专业,比如我们机械专业,很多都慢慢的从机械向电子和控制方向转,因为纯机械真的没什么前途,所有机械的老师都在做控制和电子方面的项目。

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只看该作者 12楼 发表于: 2014-06-22
回 zhouyf911 的帖子
zhouyf911:学校那点赞同 凤尾也是凤 但是专业我觉得还是得选自己真正感兴趣的 工作后不做自己专业的 我觉得女的比男的多 另外 有个好爹比啥都强 (2014-06-22 14:10) 

有个好爹的这个,有点负能量,也不是每个人都有好爹,所以我们抛开不谈。

但是专业选自己真正感兴趣的,这个度就很难把握。举个例子

我们认识一个人,从认识,到熟悉,到了解,到喜欢或讨厌,需要好多个步骤

可是大学的专业做什么,以后作什么,我们都不了解,所以,能选中自己喜欢的专业就很难了。

连知道都谈不上,又何谈了解,更何谈喜欢,甚至是真正的喜欢呢?

---------------------------------------------------------------------------------------

我对大学毕业后,做的不是本行的同学,我是很佩服的,因为这首先需要自废武功(大学就是混的再厉害,多少也有点),但是要区别看待,

有的是做什么都不行的,换了无数行,还是不行的,这种换行就叫瞎折腾,折腾到最后才明白是自己不行又不愿意承认,或者知道自己不行,就是想折腾。

有的是真的是在4年了解后,发现自己真心不适合,于是想改变的,这种人换行,我觉得反而更好。


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只看该作者 13楼 发表于: 2014-06-22
回 heiyaa 的帖子
heiyaa:学校还是更重要些,985 211的就业比普通的还是要好些
现在博士硕士招聘,都看本科出身
 (2014-06-22 13:37) 

这个是的,但是专业水平差的多的话,基本上学校也不会在同一个档次上

比如浙大的机电很牛,同济的建筑很牛,哈工大机械很牛,每个学校都有自己实力最好的专业


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只看该作者 14楼 发表于: 2014-06-22
回 简单又明了 的帖子
简单又明了:杭州没有上海机会多,这不是针对计算机行业的;
因为杭州本来实业方面就不如上海,机械,电子,贸易各方面肯定是上海好,我当年毕业找工作的时候就很有这种感觉;而且有些企业招聘,会比较倾向于招本地读书或者户口在本地的毕业生;
其实说到转行,多数是学技术的去做了销售,做 .. (2014-06-22 14:46)

PS:我说的不是专业不重要,我说的是和学校相比,专业不重要了。注意前提。

但是后面的我真心无法回答了

明天上班就去抽那几个技术总监的脸去

让你大学学炼铁,研究生学炼钢

让你医科大学本硕连读,毕业了不做医药代表,不做医生,写代码。

让你学机械制造博士毕业出来,居然去做架构师。

还得让我很多大学请我吃饭去,你们这些毕业去做了基金公司的。这2年我们都割肉了,你们都胖起来了。

每行的门坎都很低,我曾经统计过公司技术人员的学历和学校,你别说,计算机的是挺多的,但是,其他和计算机一点边都没有的专业的人更多。

技术类的门坎其实一点不高,门坎只存在你的心里,正如专业和薪水差距,也只存在你心里一样。

大学4年那点东西,到了真工作中,基本都用不上,大学那些书本上没有的东西,工作中还真是一个不少

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只看该作者 15楼 发表于: 2014-06-22
想起自己,初中高中天天迟到,现在却干着不能迟到的工作,
rapha代购:rapha.taobao.com

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只看该作者 16楼 发表于: 2014-06-22
回 wudirose 的帖子
wudirose:PS:我说的不是专业不重要,我说的是和学校相比,专业不重要了。注意前提。
但是后面的我真心无法回答了
....... (2014-06-22 14:55) 

哈哈,你还忽略了一个重要的前提,那就是那位老大哥的孩子,要是那种肯学习,肯努力,愿意变通的人才行,如果他是个“很乖”的,按部就班的性格,那么还是要慎重选择一个起点才行,不能一概而论的告诉他,学校不重要,专业也不重要。
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只看该作者 17楼 发表于: 2014-06-22
努力点考公务员或进国企吧,在中国读什么专业..进私企混得好的不多.

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只看该作者 18楼 发表于: 2014-06-22
IT行业本身历史短、发展快,所以由其他专业转入的情况比较普遍。

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只看该作者 19楼 发表于: 2014-06-22
回 简单又明了 的帖子
简单又明了:哈哈,你还忽略了一个重要的前提,那就是那位老大哥的孩子,要是那种肯学习,肯努力,愿意变通的人才行,如果他是个“很乖”的,按部就班的性格,那么还是要慎重选择一个起点才行 (2014-06-22 15:02) 

肯定是个好孩子,你看都说了成绩范围了,当然,除非学校就30人。

做事情的规矩,一般是学习规则,再破坏规则。

乖是一个好事情,因为乖的孩子才会学习规则,懂规则。以后才有破坏规则的可能。

至于起点,那是人家自己的事情了。没事都可以拿自己对照一下,

你当初的慎重,对你今天的发展,有任何影响吗

一定有人回答有,一定有人回答没有。

但是我的回答,一定是无法评价,因为这是一次性的试验,除非有另外一个和你一模一样的人,选择了另外一个起点,然后多少年后,你还得制定一套标准去比较。

但是无论是试验情况,还是这个标准,都无法定,所以我的答案就是无法评价

刚才又看了看技术人的学历,发现居然还有几个军校毕业,学火炮控制等的。

所以,人好还是重要的。

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只看该作者 20楼 发表于: 2014-06-22
回 yikki 的帖子
yikki:IT行业本身历史短、发展快,所以由其他专业转入的情况比较普遍。 (2014-06-22 15:09) 

我猜测和历史可能没太大关系,因为最早的IT企业,从几十年前就有了,互联网为代表的,也就这20年左右,主要还是发展快了。发展快了,就意味着钱,钱就意味着人。

房地产行业历史应该更长,其他行业转入也很普遍。

总之,社会是变的,专业的就业形势是变的,我大学的时候,金融行业不景气,IT烧钱厉害,等我毕业的时候,IT不景气了,金融又好了,现在又不一样了。

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只看该作者 21楼 发表于: 2014-06-22
回 wudirose 的帖子
wudirose:肯定是个好孩子,你看都说了成绩范围了,当然,除非学校就30人。
做事情的规矩,一般是学习规则,再破坏规则。
....... (2014-06-22 15:10) 

人好是很重要的,人的性格也很重要,比如我可能就比较适合搞技术了(嘴笨不会来事,吃喝玩乐一样不爱好),当初学了机械,现在也在搞机械,当然自己也是从小就比较喜欢这个行业,只是赚钱少一点。

如果当初按我妈的想法选择学医,那么现在也许就是个医生,不过我不喜欢,但是真选了这个医生,恐怕再想搞机械就没可能了;

我同学里面,也有去核电的,也有去搞软件计算机的,也有做销售的。

基本上我的理解是这样:本科选专业的时候,由于不了解这个专业的情况,适不适合自己的个性,爱好等等,可能会选择了某个专业,毕业工作以后,在所接触到的范围内发现别的专业自己更喜欢、更好赚钱,而且我有一定的基础可以搞起来,于是重新学习,转行,但是跨度不会太大,基本上肯定是有联系的。比如机械、控制、计算机、软件、电子这些说到底都具有相当的关联性。

所以如果有人问我大学选什么专业,我都会关心他们的兴趣爱好在哪方面,这是肯定要考虑的。不是说学好了外语和办公软件,就什么都能搞起来的。

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只看该作者 22楼 发表于: 2014-06-22
回 简单又明了 的帖子
简单又明了:人好是很重要的,人的性格也很重要,比如我可能就比较适合搞技术了(嘴笨不会来事,吃喝玩乐一样不爱好),当初学了机械,现在也在搞机械,当然自己也是从小就比较喜欢这个行业,只是赚钱少一点。
如果当初按我妈的想法选择学医,那么现在也许就是个医生,不过我不喜欢,但是真 .. (2014-06-22 15:22)

我估计我为了举例子,写的太清楚,所以就让很多人理解错了。但是看别人的观点,不能只看纸面意思。其实更应该看看别人那些转角的地方,这些地方,多思考一下,也许更有助于理解。

第三条的字面意思是说,学好外语和微软那3样东西(只看纸面,你就理解肯定错了),这是个例子,但是其本身含义是说:

不要局限于你大学教你的东西,而要想想外面企业需要的技能还有哪些,所以针对性的去补充一下。这样在你找工作的时候,才会更加让用人单位欣赏你。

至于家人让学医生,你觉得以后做不了机械了,这个我真的觉得没关联性,我单位那个医生出身,做到技术牛人的就是个例子,何况伊利诺伊的史晓燕,就是护士出身,学医的。谁想到以后成了老板呢。问问对方的兴趣等,当然是应该的(我在我的文字中,从来没有否认过这一点),我没有说不应该参考人家的兴趣和爱好,我表达的是:你问到的是兴趣,他回答的也是兴趣,只是可能不是他真的兴趣爱好(这就是转角的地方,也才是真正的观点)。

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只看该作者 23楼 发表于: 2014-06-22
回 wudirose 的帖子
wudirose:我估计我为了举例子,写的太清楚,所以就让很多人理解错了。
所以,你可能真的是做技术的。因为你真的只看纸面意思。
....... (2014-06-22 15:48) 

你的意思我懂,就是说不管什么专业,都要多学习是呗?

但我想说的是,有些东西一旦选择了,可能以后就没法改了,再想改变是要花很大代价的,会影响一生的

不能不管不顾的跟人家说,选什么都可以,只要能力强,都能很好就业,都能赚钱

选会计和选计算机都可以赚钱,但是生活起来肯定是有差距的,这要看当事人倾向于哪种了


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只看该作者 24楼 发表于: 2014-06-22
选会计和选计算机都可以赚钱,但是生活起来肯定是有差距的,这要看当事人倾向于哪种了

这句话粗一看,好像正确,细一看,又不太对,专业和职业,职业和职位,都有很大区别

学会计的,你就愿意做个出纳,你能拿多少钱?你考个注会,或者国际认证的注会,你最后做CFO,多少钱?

学计算机的,你做个程序员,做个架构师,做个CTO,又是多少钱?

他们生活起来差距会很大吗?360行,行行出状元,状元就拿状元的钱。

前面说了,你不可能知道对方真正的喜欢什么(注意,是真正喜欢,不是口头喜欢),那你干嘛要给别人明确的建议?

很多事情,不能非黑即白,你只能告诉他你的思路,让他自己去做决定,因为你永远不是他本人。

技术人,总是习惯只用技术的思路去解决问题,需求调研、需求分析,给出解决方案。

但是有些事情,你只能给建议,给不了方案。因为有些事情,就注定没有答案。

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只看该作者 25楼 发表于: 2014-06-22
汗,我觉得LZ这样说,说不定过几年,车友成仇人的有份。
学校重要,是名牌大学重要,全国数的上号的学校才有意思。
对于大多数来说,专业还是很重要的,理工类更是如此,基本决定了出来你入行的方向。
折叠二元:16寸412,能骑的最小轮径;451弯把,能折的最大轮径。

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只看该作者 26楼 发表于: 2014-06-22
回 简单又明了 的帖子
简单又明了:杭州没有上海机会多,这不是针对计算机行业的;
因为杭州本来实业方面就不如上海,机械,电子,贸易各方面肯定是上海好,我当年毕业找工作的时候就很有这种感觉;而且有些企业招聘,会比较倾向于招本地读书或者户口在本地的毕业生;
其实说到转行,多数是学技术的去做了销售,做 .. (2014-06-22 14:46) 

技术转管理这一条我也同意,文科理科我不懂,但是有的工程类专业,没有几年的专业知识积累,根本没法顺利开展工作。
另外关于专业和学校哪个重要,就是在能选择名校的情况下可以适当妥协一下专业,如果上不了好学校,就干脆选个好专业
所谓的学校前30名,即使在北京这种上大学号称最容易的地方,如果只是个普通区重点,这成绩能上个北工大就不错了,也未必有多牛

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只看该作者 27楼 发表于: 2014-06-22
回 daeeeeeeee 的帖子
daeeeeeeee:汗,我觉得LZ这样说,说不定过几年,车友成仇人的有份。
学校重要,是名牌大学重要,全国数的上号的学校才有意思。
对于大多数来说,专业还是很重要的,理工类更是如此,基本决定了出来你入行的方向。 (2014-06-22 17:32)

10年前,我就这么说的,10年后,还是这样,不过没人来找过我。

因为你给的只是建议。

学校还是专业。至少从面试人的角度来说,学校更是加分项重要。

因为,你学什么专业,对我来说不重要,大学那点教育的水平,大家都清楚,但是你的学校的好坏,我还是知道的。

更深一点考虑,好的大学学习氛围也相对好一些,这些都是要考虑的事情

你永远都可以说,谁说985 211的学校就好了,高分低能的人还少吗?

但是,从面试人的角度讲,高分高能的可能性总是比低分高能的可能性大。

大家看的都是概率问题。





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只看该作者 28楼 发表于: 2014-06-22
问题其实可以再具体一点,

如果我分很高很高,那我首选好学校好专业,

如果我分很低很低,随便选吧,反正学校太差,专业也好不到哪里去

但是如果你恰好分可以在好学校一般专业和一般学校好专业,之间选择的话,我个人建议还是选择好学校一般专业吧。因为一般学校,好专业他们能做好的不多,好学校,即使专业一般,起码氛围好的多,也不会太差。

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只看该作者 29楼 发表于: 2014-06-22
楼主不能拿每个专业的顶尖选手来说事,只考虑平均水平的

我说学计算机的毕业生平均工资比学生物的毕业生平均工资高,应该没有人有疑议吧?

当然首先肯定选好的学校,学校相当的话选好的专业,这不用多说

你也说“前面说了,你不可能知道对方真正的喜欢什么(注意,是真正喜欢,不是口头喜欢),那你干嘛要给别人明确的建议?

很多事情,不能非黑即白,你只能告诉他你的思路,让他自己去做决定,因为你永远不是他本人。”

即使是这样,你直接说一句选什么专业都可以,那要是人家选了个数学系,生物系什么的本科毕业找不到工作怎么办?还不得记恨你一辈子

当初我念大学的时候也是觉得大多数人不会做自己的本行,但现在我不这么觉得,反而我觉得做本行还是有很大优势的。