切换到宽版
  • 12692阅读
  • 156回复

[闲聊]广州市交委:开摩托和电动车是历史倒退 [复制链接]

上一主题 下一主题

发帖
4805
金钱
22584
威望
384
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 90楼 发表于: 2013-11-03
得到的,要共和;还没得到的,喊民主。基本人性。
見多識廣,多元化。以一个失败者的心态活着,赶脚挺好!
发帖
453
金钱
254
威望
5
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 91楼 发表于: 2013-11-03
回 73楼(yikki) 的帖子
可以持枪的国家有很多吧。

发帖
380
金钱
328
威望
28
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 92楼 发表于: 2013-11-03
公车上有扒手,干脆也禁了吧。

发帖
12382
金钱
13223
威望
531
贡献值
4
爱心值
3
只看该作者 93楼 发表于: 2013-11-03
Re:Re:Re:回 17楼(dreamit) 的帖子
引用第89楼bigerg于2013-11-03 10:39发表的 Re:Re:回 17楼(dreamit) 的帖子 :
兼答YIKKI
看似头头是道,但脱离了具体的道路环境,谈禁X禁X都是有偏颇的,所以在讨论此问题前,先查一下广州的禁摩范围(很多乡村除了摩托根本就没有合适的出行工具)。
.......

这个论坛单车通勤的不在少数,摩电携带行李的能力总不会比单车差吧。实在行李多的可以打的搭公车搭地铁,按此较真的话,谁敢说私家车在市中心城区真是必!
没人说摩托是万能的,也不用去说私家车是不可替代的。
退一万步说即便摩电是可以被完美替代,这也不足以成为禁摩的理由,并不是可以替代的东西就能随意禁止。

此外,上海的拍照拍卖在法理上是有争议的,随着私车价格的亲民,这个矛盾会逐步显现出来。

发帖
8919
金钱
9457
威望
1170
贡献值
15
爱心值
0
只看该作者 94楼 发表于: 2013-11-03
引用第88楼HELVETICA于2013-11-03 11:20发表的  :
我看过一些电视或者电影,抢银行的一般用小汽车来接应逃跑,所以我觉得小汽车应该被禁止,这样可以减少犯罪
还有,他们一般是行驶在街道和马路上,所以不应该有街道和马路,这样也可以阻止抢劫犯逃跑
还有,抢劫犯还穿这衣服和裤子,所以也应该禁止生产,销售衣服和裤子,这样他们就不会出来抢劫了
哈哈哈哈哈,这样的分析方法很有市场啊
那现在来说理性吧,法制国家,有人反对吗?反对的你来喷就是了
.......


86楼开头就说过必须要结合具体的道路环境才有讨论的价值。

西安的公交车车况及发车的密度比广州差很远,广州的路况比西安差很远,这个就是两地的差距与现实。难道两者能采取一致的政策吗?

发帖
254
金钱
67
威望
12
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 95楼 发表于: 2013-11-03
禁掉的不是摩托是自由,每一种交通工具都应该有路权。不能因为管理的不到位今天禁这个明天禁那个……到时候恐怕77也要给禁了。

发帖
12382
金钱
13223
威望
531
贡献值
4
爱心值
3
只看该作者 96楼 发表于: 2013-11-03
广州没禁摩的那会儿,摩托碍着公交事了么?

发帖
1954
金钱
2082
威望
91
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 97楼 发表于: 2013-11-05
管理者省事又赚钱,没别的原因。

奴才笑话奴隶素质低,说国人素质低的参比管理者吧,这30年他们才是素质最低、道德最差的群体,从官方媒体就能得出此结论。
发帖
1375
金钱
1518
威望
126
贡献值
0
爱心值
-1
只看该作者 98楼 发表于: 2013-11-05
Re:回 77楼(bigerg) 的帖子
引用第80楼llxiang于2013-11-03 03:54发表的 回 77楼(bigerg) 的帖子 :
1 既然道路狭窄,而且又要大力发展公共交通事业,那么从占地面积来说,小轿车是首先应该禁止的,因为很多小轿车开的时候只有驾驶员一个人,他一个人占地面积最大,效率最低,而且因为经常堵车,所以运输效率也低,所以必须禁止小轿车和各种私人四轮机动车辆上路,如果要上路,必须要满载,既必须搭载乘客5人(含驾驶员),并且必须只能在不堵车的时候上路,以提升交通效率,为公共交通事业让路。
2 摩托车是合法的交通工具,并且能够合法的生产和销售,而且完全符合交通法规,如果因为摩托车出现违法行为,那是开摩托的有关人员的问题,和摩托车作为交通工具的合法性无关。如果因为开什么车出什么事就禁什么车,那任何车辆甚至行人都应该禁止上路,因为都有可能会发生交通事故。
3,出现问题是管理问题,只是不想管,或者油水不够不愿管而已,所谓勤政只是一个笑话。
4,我个人是比较暂时禁止电单车,因为确实有点转空子的嫌疑,因为无法可依,如果要使用,应该制定法规并通过积极的管理来约束使用群体并予以执行才对,而且要禁电单车其实很简单,解除禁摩就行。
只要在合法的范围内,任何人都应该有选择交通工具的自由,摩托车既然是合法的交通工具,那么就应该能按照法律法规正常的使用,这也是公民的权利,除非在中国摩托车被宣布为非法,禁止摩托车企业生产摩托车,各个有关部门也绝对不能使用任何摩托车作为交通工具,否则,就是在非法违法剥夺公民应有的权利。

 
发帖
159
金钱
97
威望
11
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 99楼 发表于: 2013-11-05
引用第82楼llxiang于2013-11-03 04:49发表的  :
招这个说法,其他任何交通行为,包括步行,都应该被禁止才对,因为都没有公共交通效率高


步行并不都占道路类的交通资源,另外广州禁摩和中国禁枪一个都差不多么,米国不禁枪但一年总会有个十几次大型枪击案,广州不禁摩的时候飞车党是满天飞。

发帖
5414
金钱
7442
威望
1036
贡献值
17
爱心值
3
只看该作者 100楼 发表于: 2013-11-05
我不会开摩托,也很少打摩的和电动车
广州禁摩之前,飞车抢夺案多的程度,已经不是报纸上说的那几宗了,我的朋友被抢过,同事也被抢过,我老婆也被抢过,我有朋友在市中心(真是中心,现在那“广州原点”附近)两人谈恋爱的时候被抢,还打个鼻青脸肿。还有素未谋面的朋友从湖南来广州参加我召集的网友聚会,结果我们没见到他人——被抢后他不知道怎么才回到家的。那时候全国人民都笑话广州是中国的巴格达。
禁摩那时我也有在网上帮开摩托的说几句不咸不淡的话,但老实说禁摩对我的影响正面多于负面
山寨爱好者……
http://blog.163.com/bigfish
发帖
88
金钱
86
威望
8
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 101楼 发表于: 2013-11-05
引用第11楼weskqa于2013-10-31 17:28发表的  :
对于禁摩这件事,根本不需要考虑任何道路安全和监管的问题。
就一点:全世界只有一个国家做的事,一定是件坏事。


管不了就是禁,特色,能力低下表现,难说自行车也会禁的

发帖
12382
金钱
13223
威望
531
贡献值
4
爱心值
3
只看该作者 102楼 发表于: 2013-11-05
引用第99楼tycoonass于2013-11-05 13:48发表的  :
步行并不都占道路类的交通资源,另外广州禁摩和中国禁枪一个都差不多么,米国不禁枪但一年总会有个十几次大型枪击案,广州不禁摩的时候飞车党是满天飞。



步行占用交通资源。
枪是武器,车是交通工具。

百度上找到一篇论当年广州禁摩政策的论文,扫了一眼里面压根没谈及摩托对交通资源的侵占。所以想问问广州同学在你们记忆中广州没禁摩前,摩托碍着公交的事了吗?

和着禁的时候说是不安全,禁完了又说侵占道路资源了,哄娃呢……

http://wenku.baidu.com/view/2b39fd1c650e52ea5518987e
[ 此帖被yikki在2013-11-05 14:53重新编辑 ]

发帖
8919
金钱
9457
威望
1170
贡献值
15
爱心值
0
只看该作者 103楼 发表于: 2013-11-05
引用第102楼yikki于2013-11-05 14:48发表的  :
步行占用交通资源。
枪是武器,车是交通工具。
.......


阻碍,非常阻碍!
任何文字材料都比不上广州市民的亲身感受。我还反对美帝建航母,反对美帝搞航天,反对美帝建大学呢,美帝有人理我吗  

发帖
8919
金钱
9457
威望
1170
贡献值
15
爱心值
0
只看该作者 104楼 发表于: 2013-11-05
引用第100楼bigfishone于2013-11-05 14:26发表的  :
我不会开摩托,也很少打摩的和电动车
广州禁摩之前,飞车抢夺案多的程度,已经不是报纸上说的那几宗了,我的朋友被抢过,同事也被抢过,我老婆也被抢过,我有朋友在市中心(真是中心,现在那“广州原点”附近)两人谈恋爱的时候被抢,还打个鼻青脸肿。还有素未谋面的朋友从湖南来广州参加我召集的网友聚会,结果我们没见到他人——被抢后他不知道怎么才回到家的。那时候全国人民都笑话广州是中国的巴格达。
禁摩那时我也有在网上帮开摩托的说几句不咸不淡的话,但老实说禁摩对我的影响正面多于负面


其实反对的人很多不过是借机吼几声以示对体制的不满罢了
发帖
166
金钱
286
威望
9
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 105楼 发表于: 2013-11-05
照那个说法,私家四轮最该禁,它99%的作用都可以用公共交通完成,那1%可以通过租车完成。

有行李、老人,打车租车嘛,照前面的说法GZ公交已极度方便,且没人买不起车,只是不买而已。

发帖
8919
金钱
9457
威望
1170
贡献值
15
爱心值
0
只看该作者 106楼 发表于: 2013-11-05
引用第105楼fogwind于2013-11-05 15:15发表的  :
照那个说法,私家四轮最该禁,它99%的作用都可以用公共交通完成,那1%可以通过租车完成。
有行李、老人,打车租车嘛,照前面的说法GZ公交已极度方便,且没人买不起车,只是不买而已。


确实私家车大部分功能都可以替代,但我对数字有点异议,90%的功能公交完成,3%的功能出租车完成,2%无解。市面上大多数私家车的购置使用我在经济上都可以承担,但就是不想买而已,最想要私家车是什么时候呢,就是放长假突然想去玩儿那时。
发帖
5987
金钱
4852
威望
636
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 107楼 发表于: 2013-11-05
引用第102楼yikki于2013-11-05 14:48发表的  :
步行占用交通资源。
枪是武器,车是交通工具。
.......

100%good!!!!!!!!!!!!!!!
发帖
166
金钱
286
威望
9
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 108楼 发表于: 2013-11-05
回 106楼(bigerg) 的帖子
出去玩也可以租车。去比赛都可以租赛车,生活中这些事根本就不是问题。

发帖
1377
金钱
1047
威望
191
贡献值
6
爱心值
0
只看该作者 109楼 发表于: 2013-11-05
引用第99楼tycoonass于2013-11-05 13:48发表的  :
步行并不都占道路类的交通资源,另外广州禁摩和中国禁枪一个都差不多么,米国不禁枪但一年总会有个十几次大型枪击案,广州不禁摩的时候飞车党是满天飞。


只要道路上有移动物体,就会侵占道路资源,飞车党到处都是,是飞车党人的问题还是飞车党车的问题?因为飞车党使用合法的摩托车抢劫,就剥夺不是飞车党的使用摩托车的合法权益,那么后期如果飞车党有钱了,开始开汽车抢劫了,那是不是大家连汽车都没得开了,如果飞车党环保意识提升了,骑自行车抢劫呢?
打着政策的幌子,公然的剥夺公民的合法权益,这本身就是最大的犯罪,居然还有人拍手称快,只不过是既得利益者而已。
淘宝翔峰单车

发帖
12382
金钱
13223
威望
531
贡献值
4
爱心值
3
只看该作者 110楼 发表于: 2013-11-05
引用第104楼bigerg于2013-11-05 15:14发表的  :
其实反对的人很多不过是借机吼几声以示对体制的不满罢了 [表情]


你这个是代表广州市民的节奏,还是代表不满体制者的节奏啊
你其实也是在谈论体制,只不过你并不抨击体制,而是把对手的观点都归因于是体制反对者的立场,以此加以反对。逻辑上同样是利用“体制”作为幌子,达到驳斥对手观点,佐证自己观点的目的。
[ 此帖被yikki在2013-11-05 18:13重新编辑 ]

发帖
8919
金钱
9457
威望
1170
贡献值
15
爱心值
0
只看该作者 111楼 发表于: 2013-11-05
引用第110楼yikki于2013-11-05 17:47发表的  :
你这个是代表广州市民的节奏,还是代表不满体制者的节奏啊[表情]
你其实也是在谈论体制,只不过你并不抨击体制,而是把对手的观点都归因于是体制反对者的立场,以此加以反对。逻辑上同样是利用“体制”作为幌子,达到驳斥对手观点,佐证自己观点的目的。


作为广州市民,这涉及我的切身利益,我本来就有发言权,并不需要别人来代表或者代表谁。

发帖
12382
金钱
13223
威望
531
贡献值
4
爱心值
3
只看该作者 112楼 发表于: 2013-11-05
引用第111楼bigerg于2013-11-05 19:10发表的  :
作为广州市民,这涉及我的切身利益,我本来就有发言权,并不需要别人来代表或者代表谁。


请注意,你直接使用了广州市民而不是自称作为广州市民的我,同时你又将反对者归纳为一小撮反体制者的牢骚,这就是代表和被代表的节奏了。
从这个角度看,这是关于个体和整体的话题。一个理性的人不应该局限于追求作为广州市民之一的我之利益的最大化,还应当考虑到作为其利益对立方(哪怕是极小部分)的利益,由此进而追寻符合普遍法理原则的答案。

发帖
1713
金钱
408
威望
116
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 113楼 发表于: 2013-11-05
摩托车禁了还有电动,电动禁了,那影响最大的应该是快递吧~顺丰起码涨2块
发帖
58
金钱
47
威望
3
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 114楼 发表于: 2013-11-06
该主题已被管理员屏蔽!
发帖
275
金钱
222
威望
10
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 115楼 发表于: 2013-11-06
我国缺少素质教育,所以禁是必须的,另外再想想现在广州的人口密度,就知道禁是必需的
发帖
43
金钱
24
威望
3
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 116楼 发表于: 2013-11-06
不谈到深远的自由的问题,禁摩的对大多数人还是正面影响的。
发帖
159
金钱
97
威望
11
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 117楼 发表于: 2013-11-07
引用第102楼yikki于2013-11-05 14:48发表的  :
武器不一样是工具,米帝不禁它不也是充许它作为防身工具,难道是要主动侵害他人?
步行占用交通资源。
枪是武器,车是交通工具。
.......

发帖
159
金钱
97
威望
11
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 118楼 发表于: 2013-11-07
武器不也是工具,米帝不禁枪是充许公民把它当作防身工具,难道是侵害他人的工具?
另外不是所有步行都占道路类交通资源,不懂什么叫“道路交通资源”的自己查文献,别断章取义。

论坛里理论帝就是多,这种决策交给广州市民评价好了
引用第102楼yikki于2013-11-05 14:48发表的  :
步行占用交通资源。
枪是武器,车是交通工具。
.......

[ 此帖被tycoonass在2013-11-07 16:49重新编辑 ]
发帖
226
金钱
208
威望
18
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 119楼 发表于: 2013-11-07
理性讨论,挺好的。

成都这边儿是三环内禁摩,电马儿满街跑。
从前有个司机会车时喜欢开远光,第二天他死在泥罐车下。