[不懂就问]一个新的分享帖，关于装车选择零件尺寸等的常见问题。 [复制链接]

这个帖子其实是这样来的，我每天都遇到很多车友咨询问题

咨询来咨询去，我都烦了，因为太多共性的问题，算了，写在这里吧。

有心的人，自己来翻翻看看吧

新人常见问题1：


FITTING

没错，FITTING很重要，但是这东西一定准吗？

Q：我FITTING尺寸是52.7上管，49.5立管，请推荐一个这样的架子

我给了推荐，这个数据不准啊，我就要上管52.7的，立管49.5的，你告诉我的这个535长，500高，不合适啊

我吐血中！

FITTING是参考数据，怎么可能和你的FITTING数据分毫不差？差1CM-2CM都有可能。

Q: 这是我做的FITTING，您看一下，就按照这个尺寸装车

拿来FITTNG一看，车主身高180，FITTING算出来是62的架子，各个数据都算的很诡异。和我常见的180的人的尺寸都完全不一样。

明显偏大了起码2号，一问，怎么算的

回答，跨高，我就量的跨高，你双腿分开一定距离了吗？没有啊

图上显示你的XX数据是160，你确定你的头部和脖子，一共只有20cm吗？

仔细看图，才发现，测量的是 脖子淋巴的那个地方，到地面的高度，自然160是不对的

车把用50的？一看，肩膀测量又错了

所以，除非是专业车店给的FITTING，或者是专业的玩家给的FITTING，

一般车友，或者是新人给的FITTING，我都不太相信，因为靠谱的数量非常少

我还不如根据自己积累的FITTING尺寸来。

这不是说我不相信谁，而是说，专业的人给出的专业数据才可信

不信去看看F1，试车手都不比正式车手水平差多少，而不是随便抓个司机试车，就是这个道理。

歪嘴和尚是可以念正经的，但是嘴不歪的和尚也可能把正经被念歪了。

新人常见的问题2：

Q:给的数据是上管52-535，立管是49-51，我用那个尺寸好呢？

类似问题还有很多，比如，我肩43，我用42还是44的车把呢

我用9还是10的把立呢？

回答就是，别这么较真，试试再说，买了骑上再说

比如我身高172，我买的衣服，有的是170的，有的是175的，偶尔还有165或180的衣服

但是，我从来不买150的衣服，也不买190的衣服

所以，尺寸是参考，不存在一个绝对的一对一的答案，适合你的架子尺寸，绝对是N对1的情况存在，

所以，别总想着那个最好，骑上，你先有一个再说，然后你才知道到底哪个适合自己

就这么无聊的空想下去，永远都不会有答案

所以，用上再说，再体会，而不是事前这么纠结，大不了就是以后出2手再换一个呗。

很多新人都想自己的第一台车就完全适合自己，这是绝对不可能的

想想我们小时候学走路，不也是摔了好多次，才会走的吗，为啥没一次就学会呢？

车也一样，不同的状态，不同的柔韧，不同的用途，尺寸就是不确定的，所以，先骑，骑个几千公里，你的纠结才有意义。

可以插不？

新人常见问题3

齿比选择问题

Q:我腿力特别强，我觉得大公路的53-39不够我用，我想换成56-46，飞轮换成11-21

我一直不知道这样的车友是何方神圣

无数次都想为他们牵线搭桥去国家队，但是和他骑过一次后，我发现可能还是我或许都比他有希望。

那么大的齿比有用吗?我们的膝盖能扛得住吗？

F1的速度那么快，也要靠发动机1.8万转的辅助，而不仅仅是功率大

所以，频率+合理的力量输出，才是正道

我们爱好者，50-34 11-28类似这样的压缩配置就可以了，完全不影响。

Q:我想用11-21的飞轮，我觉得这个比12-25的细腻

其实细腻，我们应该怎么算？

第一，细腻的内容正好是我要用的那部分

第二，为了更合适的力量输出，不细腻的地方我们也可以接受

下面是常见的飞轮

11-21   11-12-13-14-15-16-17-18-19-21
11-23   11-12-13-14-15-16-17-19-21-23
11-25   11-12-13-14-15-17-19-21-23-25
11-27   11-12-13-14-15-17-19-21-24-27
11-28   11-12-13-14-15-17-19-21-24-28
11-28   11-12-13-14-15-17-19-22-25-28（SRAM的11-28常见是这个齿比）
12-23   12-13-14-15-16-17-18-19-21-23
12-25   12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
12-27   12-13-14-15-16-17-19-21-24-27
12-28   12-13-14-15-17-19-21-23-25-28
12-30   12-13-14-15-17-19-21-24-27-30

还有一个最奇葩的非常见的16-27的6600飞轮，不在讨论之列

那么问题就来了，如何选择？

如果只是爱好者，11的飞轮，其实你是很少用到的，50-12，90频率速度已经在48左右了

所以，11并不一定是必须的，

那么我要连续，最好是12-13-14-15-16-17类似这样的连续发力区间，

符合这个的，只有11-21 11-23 12-23 12-25和12-27

11用不到的话，就死12开头的价格，12-23少见，12-25和12-27常见

那么2个哪个更好一些呢？

12-25   12-13-14-15-16-17-19-21-23-25
12-27   12-13-14-15-16-17-19-21-24-27

只有最后2片不一样，这里我们说过

为了更好的力量输出，不细腻的地方我们也可以接受，那么如果腿力真的比较弱的话，24 27这个就比23 25好一点，因为反正已经崩溃了，就不差再大一点。

如果25已经够用的话，那么23-25也可以接受

上面的就是和你分享的一下齿比的感受。

这是分享思路，不是指定用那个选择，只是告诉你思路。

最后需要说的是，不是啥飞轮都有各种齿比的

比如6700，就没有12-27.     5700和5600都有12-27,7900有个诡异的11-27，所以，6700的爬坡套，就是11-28，因为28比12-25的细腻重要

总之，你要体会这个齿比的概念，根据腿力选择齿比，而不是简单的细腻与否，重要的是，符合你的使用。

X下好帖~火前留名

赶紧插，首页留名

又一强帖 留名

不错的讲解

肉丝又码字了

什么飞轮有12-23啊  感觉这个适合我

新人问题4， 各种没必要的纠结

Q:A的价格吧，我觉得挺好的，但是不太好看，B挺好看的，但是太贵了，我纠结啊

这里先讲一个笑话，我路边看到一个流浪孩子，我想给他点吃的，我手头有个汉堡，中午的放到晚上，有点不太新鲜，我想给他吃，但是又怕他嫌弃，最后我这么说，兄弟，我手头也不宽裕，改天我发达了，要是你还在，我请你吃国宴！

这就告诉我们一个道理，马上能拿到的，比遥遥无期的要靠谱

自行车不是衣服，没那么多牌子，没那么多选择，多数企业做的就是那么几个颜色，经常有类似的选择综合征的车友问我，我觉得A价格不错，B设计真好，C的牌子有名气，要是B用的C的牌子，A的价格就好了。

全世界的好事咋都让你一个人占了呢？让马儿跑，又让马儿不吃草？

Q:我喜欢XX，但是价格太贵了，我犹豫买还是不买

这个问题就还是那句话，如果一个东西只是价格让你纠结是买还是不买，那你就别买了，因为你要是真的负担的起或者应该买，你就不纠结了。

很多人特别容易纠结，下决定的能力差的多。让我很都头大，啥问题都能遇到

q:我喜欢上女孩A，后来我又喜欢上女孩B，我该选择女孩A还是女孩B呢？

回答是，

你应该选择B，因为如果你还爱A的话，你就不会爱上B的。

但是从女孩和我的角度来说，你就该被A和B一起伤害和抛弃，谁让你脚踩两条船。

q:恭喜你有宝宝了，我马上也要当爹了，我是选择剖腹产还是自然分娩呢？剖怕有后遗症，自然生我怕她不行，纠结啊

这个问题就更简单了，你去问问医生怎么说的

医生肯定是推荐你自然生产，他们是专家，也是利益相关者，谁都知道剖省事还钱多，人家都推荐自然生产，肯定是这个有好处啊

那万一生不了怎么办呢？

万一不行了，再剖呗，总不能难产死啊？

那会不会带来伤害呢？

类似这样的问题，我总是觉得，我们的国人是否失去了思考的能力，更不懂得随机应变

任何事情，都可能带来伤害，医生推荐自然生产，不是说自然生产就没伤害，只是自然生产比剖要伤害小一些。

当发现真的不能生产的时候，孩子和大人都有危险，那么在生命和剖的伤害之前，就要选择剖

这么点简单的道理，为啥很多人都在纠结呢？

难怪我的外籍老师和我说过，你们要么是做个武断的决定，要么就是做不出决定，是思考分析能力差吗？

引用第10楼colinlfw于2013-01-15 22:47发表的  :
[表情]什么飞轮有12-23啊  感觉这个适合我

别的不知道，7900是有的 7900还有11-27这种奇葩

pg970  公路飞有12-23t   楼主不要忽略12-26啊

引用第12楼wudirose于2013-01-15 23:00发表的  :
别的不知道，7900是有的 7900还有11-27这种奇葩

额- - 7900，好像买不起，多谢wudi

强帖，来学习一下，

Q: 为啥CP那么贵，SRAM又贵又轻，微转口碑不好，SHIMANO又烂大街，我到底用谁的好啊？


每天都会遇到类似这样的到底选哪家的问题

其实这个问题很好理解

CP在国内，基本都是行货，很少有水货，加上出货量小，所以价格自然贵

SRAM是最近才开始做公路套件的，所以国内水货不多，加上本来他就要比SHIMANO强，难道上来以后和SHIMANO打价格战，那不是等于承认自己不行吗?

SHIMANO真的便宜吗，是又不是，国内SHIMANO的来源太广了

主要来源：

1.就是正规的SHIMANO行货，上海市XX路XX代理的，知道的我就不明说了

2.最常见的水货，真不知道怎么这么多的水货，但是就是多

3.工厂装车大量进货的剩余，比如工厂接了1000台车的订单，他要去进货1050套，多出50套备用来，最后可能装车用了1020套，有20套各种原因总之不能用了，然后这30套，在一定时间以后，工厂就正常的卖掉了，反正成本已经包括在1000台整车了，就随便卖了，2009年经济危机的时候，有的厂，已经进了很多零件了，老外没钱只能毁单了，结果有的工厂甚至是一箱子100个的卖一些零件。  工厂拿货比我们便宜的多，因为不需要包装，比如4600套件，行货要3000多，水货2000左右，工厂进货价是1000多点。但是正常进货，就是小2000块，因为毕竟渠道不同。

但是，别以为卖这个的人，利润有多高，工厂进货因为量大，长期可做，那个价格，不可以做参考

4，最后一种，就是非正规渠道来的，明确点说就是偷出来的，比如整车厂组装可能谁拿出来就放兜里拿走了，然后就流出来了，这点SRAM更严重，你看到的很多的涂抹了日期的SRAM零件，就是类似的东西

但是，请你不要责备那些卖涂抹了日期的零件的商家，因为没的选择。你不卖，别人也会卖，中国的自行车市场说小也小，说大也大，把持顶层渠道的，就那么几家，所以，别责怪商家没有廉耻，卖这种东西。因为大家卖的都是这个，你想进正规的都难，板子不该打在他们身上。

所以，国内的SHIMANO才这么便宜，据说世界上一半以上的变速车，用的变速的件，都是SHIMANO的

另外，我在德国的时候，CP不比SHIMANO贵的，这并不是说CP便宜，而是SHIMANO一样很贵。

引用第13楼energykid于2013-01-15 23:05发表的  :
pg970  公路飞有12-23t   楼主不要忽略12-26啊 [表情]

写的是10速的公路费，做个例子，别拿9速的来打岔

12-26的确是有的，还有11-32的SRAM公路飞呢

这些就不都写进去了

理解道理就好了，写啥内容，也不可能头发梢写到脚后跟

学会举一反三吧

引用第13楼energykid于2013-01-15 23:05发表的  :
pg970  公路飞有12-23t   楼主不要忽略12-26啊 [表情]

这个是九速的吧-0 0

Q: 为啥CP那么贵，SRAM又贵又轻，微转口碑不好，SHIMANO又烂大街，我到底用谁的好啊？

继续回答这个问题



无论SHIMANO是行货还是水货，对SHIMANO没太大影响。

CP是典型的欧洲风格，自然是做事很守规矩，所以国内CP不是没水货，但是很少很少

微转过去是SHIMANO的低端产品的代工厂，现在做的手变，和6500那个年代的手变很多地方都很像。

作为一个小厂，他怎么才能生存？没SRAM财大气粗，没S和CP有名气，怎么办？自然你要求生存，找差异了

所以，微转先和工厂合作，这就是为啥GIANT的OCR入门车，都是微转的原因，DAHON也用过微转。云豹也用过，然后又想做DIY市场，就出了各种配色的东西，为了找点优势，于是又做的比较轻。

是的，很多人说他的东西像玩具，但是如果你是微转，你怎么做？轻量是最直观的数据（否则为啥77上电子秤这么流行），各种丰富的色彩能吸引人的眼球，至于像玩具，我承认，真的像玩具，但是，买这东西的，有几个人是像我们这样身经百战的老鸟？你总从老鸟的角度去考虑问题，你是做不好市场的，所以微转现在每年的销量都在翻跟头增长，如果是一个不懂市场的老鸟，微转真的听了你的，做出一个价格、重量、品牌、历史都没特色的东西出来，早就死了，所以，他走色彩，轻量，实惠的路线是最佳选择。

最新的新兵就是SRAM，要说SRAM真的是财大气粗，没轮组，我收ZIPP，没刹车，我收AVID，没牙盘，我收TRUVATIV，没前叉，我收ROCKSHOX，于是产品线就丰富了

那么，如何让自己一炮而红呢？还是找卖点，于是就出现了变态的套件，就是轻，RED和XX就是这么来的，一下就抓住了眼球，加上砸钱赞助顶级车队，自然就打开了局面，当然，论出货量，SRAM和CP差不多就好不错了，根本比不了SHIMANO，主要还是受渠道需要建立，以及生产力也可能不足的情况

你不能指望一个过去打游击战的民兵组织，突然发财，有枪有炮后，就会打攻坚战，大规模做战了，同样需要一定的时间来训练，微转也是在练兵。

所以卖产品，不同的牌子，不同的背景，要用不同的方式，这背后的很多含义，不做商业的人是不懂的

为何SHIMANO第一次都是推出DA产品，然后才出其他的？使用的商业策略就不说了

为何微转是先出了8速的，然后9速的，然后10速的，然后开始碳和各种色的？而没有开始就做顶级型号？技术开始不行而已。

为何SRAM玩轻量？你也就知道了

为何CP现在也开始弄点小动作了？而且最早出了11速？技术流的思想+想和2个S都学一点。

无敌的帖子必须顶...

引用第20楼空白于2013-01-16 00:02发表的  :
无敌的帖子必须顶...

Q: 为啥CP那么贵，SRAM又贵又轻，微转口碑不好，SHIMANO又烂大街，我到底用谁的好啊？

做过商业的都知道，有个专利的问题要考虑，你用我的专利，你就要给我钱，那么我们从商业的角度来看这个问题。


无论是谁，都是申请了专利的

SHIMANO怎么做？

刹车上档一根杆，退档一根杆（SORA系列不同，SORA是刹车上档一根杆，退档一根杆，但是那个杆的位置，和CP一样，在大拇指的位置）

CP怎么做的，刹车一根杆，上档一根杆，退档是在大拇指的那个地方

SRAM怎么做的？

刹车一根杆，变速一根杆，轻推是退档，深推是进档（所以用过其他家的人，经常误操作，啥都没用过的，还真就不犯错）

你们都太狠毒了，微转怎么办啊？

刹车一根杆，上档一根杆，边上再做一个小杆，用来退档

没办法，我也不想这样啊， 你们把所有的好想法都整走了，我只好自己想办法，总之不用你专利。

同样的问题，你还可以看看牙盘和中轴等

S出了一体牙盘，CP也想出。专利啊，就出了个最变态的超扭矩牙盘，中间锁死的，费劲还不讨好，2边挂2个培林

后来，CP又出了新的一体牙盘，驱动侧上面挂了一个培林，中轴里面藏一个培林，中间是一根完整的杆了，哈哈，这下和S不一样了吧？

SRAM咋办呢，牙盘来自新锐啊，于是呢，驱动侧是圆的，非驱动侧是梅花状，所以一体中轴的非驱动侧也不一样（说的早期型号，不是现在的RED等）。

你们就坑爹吧，FSA等也折腾，做的大同小异

最后RACEFACE也郁闷，你们啥都占了，我咋整啊

于是，RACEFACE是驱动侧就是一张盘，非驱动侧连着中轴，就是一个L的杆，也是一体牙盘啊，而且，我运输体积最小

所以，我经常用这样的例子，给我过去的同事培训，讲这些品牌之间的战斗等等。

从他们的各种产品选择中，读懂他们背后的意思，虽然不一定读的准，但是你会读，会思考，就已经足够


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然后斗争各种继续，大C怒了，我最不务正业了，要不然我干嘛做左撇子，于是几家企业一碰头，咔嚓，BB30诞生了,  SRAM赶紧跟进了。

SHIMANO一看，不足为惧啊，你再先进，没我市场份额大啊，不过我还是礼尚往来，于是就出了BB90类似的系统，和我过去的东西都兼容，只是换个中轴就好

然后GIANT等又出了BB86，不就是加个垫圈吗

然后N多企业就开始折腾啊，上次看到LOOK的车，还弄了个BB386.

我永远都不用关心这些具体的细节规格，我就知道一点，如果我的系统，在物理上，能和老系统兼容，我就一定出转接环，要是不兼容，那也和我没关

因此，你会看到很快就有了BB30转普通五通的转接环，但是BB90是无论如何装不了BB30的牙盘，就是这个原因。

所以，有的时候，你不一定需要懂太多参数，你只要明白基本的道理就可以了。从商业的角度一想，很多东西你就能想明白，当然，多看看规格说明书，分析一下区别更好。

至于ROTOR，STRONGLIGHT等各种各样的数量不多的牙盘，人家也有自己生存的空间和受众的人群，并没有死绝。

这就是另外一个最简单的例子：

并不是这里有了一个沃尔玛，周围的食杂店就必死无疑

所以，我一直和我的同事说，

任何品牌都可能收到同类品牌的影响，但是任何品牌的死亡，其他品牌的影响绝对不是造成死亡的充要因素，所以，自作孽不可活是讲的通的

先顶，明天上班，以后再看

Q：为啥SHIMANO的早期零件做的艺术品一样，现在做的工艺品，大量塑料件了

同样，为何CP早年的产品，里面都是金属件，现在里面也都是塑料了？

这是我最擅长给你解释的问题，那就是市场婊子和技术贞女的理论。

简单的说，CP犯了一个技术人员的通病，而SHIMANO是个市场的高手，但是不缺技术

首先，SHIMANO是个1920年就有的企业，不但自行车零件做的好，那钓鱼竿和高尔夫球杆也很牛。

早期，SHIMANO是学SUNTOUR的，学会了SUNTOUR后，长大了，就开始准备打CP的主意

注意哦，这个时候贞女就来了，贞女是有自己的底线的。SHIMANO开始学习CP，你咋做我咋做，总之，我的东西一定要做的和艺术品一样

这就是典型的技术贞女，于是很快SHIMANO凭借一样精细的做工，也开始展露头角（去看SHIMANO 95年以前的零件做的多认真吧）

然后，CP的东西学的七七八八后，SHIMANO敏锐的感觉到，这东西以后不是奢侈品，是消费品，所以，我现在学的很好了，甚至过度精致了，下一步，我要做市场了，

于是，SHIMANO开始大量的使用工厂塑料件（也经经历过几次塑料不耐用的投诉和故障类的东西，但是瑕不掩瑜），CP是个技术贞女，对这种迎合市场，通过降低成本，博取更大市场的行为，嗤之以鼻。继续玩自己的

结果SHIMANO变成了一个市场婊子，不缺技术贞女代表的零件，但是更多的零件就是迎合市场推出的，越来越恐怖，越来越恐怖，

最后CP也开始感觉到了威胁，我是技术贞女啊，于是就开始大力研发11速，我市场没你厉害，技术我要比牛

SHIMANO一定知道CP在做什么，小日本的商业间谍我是领教过的，但是SHIMANO不但自己也开始秘密实验11速，还把CP的内走给学来了。

于是很快，内走的SHIMANO开始大行其道，CP的11速也面世了。

结果，技术贞女，再一次无情的被市场婊子给欺负了。

CP的市场人员，或许也很高明，但是肯定一开始就不如SHIMANO高明。CP的价格居高不下，市场份额还是不大，金属结构和精致加工让成本和重量居高不下，于是CP开始妥协了，也开始出大量塑料件的产品出来，现在的很多CP手变，里面也都是塑料了，这也是很多人现在怀念老CP的原因。

这种感觉很尴尬，如果继续坚持自己的艺术品路线，那么销量总是上不去，开始和SHIMANO一样使用塑料件后，技术的贞女，又开始学的和市场婊子一样，结果颜面扫地。

后来，又开始学的有点SRAM的意思，2013款的零件，居然还动不动就一点红色点缀。虽然挺好看的，但是我看到的是产品后的那点无奈。

SHIMANO的市场功力和对市场的判断，功力实在老辣，结果是贞洁的技术贞女，也不得不适当的妥协。

但是SHIMANO并不是不学无数之人，本来就是个市场婊子+技术贞女的混合体，所以，出现了电变，11速的DA9000也出现了，虽然CP也为此出了电变，但是绝对是只有招架之功。

去掉贞女和婊子的字样，这个例子简直就是一场精彩的MBA市场课程。

SHIMANO做技术有贞女范，厚积薄发，做市场有婊子范，随机应变，有强烈而正确的市场前瞻性。

所以，才能在SRAM和CP 2家的夹攻之下（SRAM早期主要做山地，现在山地公路都有，CP也短暂的做过山地变速零件，但是因为市场反应太差，继续做公路了，有兴趣的可以自己去查这个历史），反而更加强大。山地、公路阵地都不失守，虽然我也特别讨厌小日本，但是他们的很多东西，真的值得我们学习。

已经进入2013年了

SHIMANO继续走技术贞女+更有范的市场婊子路线

CP一直是个技术贞女，正在努力学习如何做一个见人说人话，见鬼说鬼话的婊子，虽然晚了点

SRAM现在开始就是一个白富美，但是不知道能否利用好那么多资源，打好市场的战斗

还有微转+台湾很多小牌子的邻家小妹，条件不太好，但是也经常弄点小温馨出来。

究竟谁是未来的王者，我们拭目以待，虽然我觉得还是SHIMANO的吧

婊子和贞女这是举例，不是脏话，做过商业，懂商业的人，你会懂我的。

曾经有某个从金山跳槽来的人

对我咬牙切齿的说，360就是个垃圾，

其实我不懂技术，我也没觉得360会有多大深厚的底蕴（毕竟时间还短），但是我就是喜欢用360，用户体验就是好。

结果现在金山毒霸还在为了那可怜的几百万万活跃用户而努力着

360却在短短几年时间内，成为国内桌面端第二大软件（第一是QQ），还是免费

想想还是当年我的BOSS的暴躁脾气给了一记重拳

他不屑的拍着桌子对那个金山来的同事吼

你要是能3年，把任何一个产品，做到桌面端第二大，几个亿的用户，我的位置你来做。

想想自己这么多年来，就是个杂家

啥都上心看看，但是啥都不100%的投入，没有陷入各种一根筋

结果就这么浑浑噩噩的见识到了一场没有硝烟的战争。

我离职前，单位一个同事觉得可惜，也或许是调侃，你是复合型人才啊，怎么走了

我想想，其实，我就是一个复合型的流氓，各种恶习，亦正亦邪。

真对的起我这个AB血+左撇子+东北人的矛盾性格。

引用第13楼energykid于2013-01-15 23:05发表的  :
pg970  公路飞有12-23t   楼主不要忽略12-26啊 [表情]

10速成为公路车标配已经整整八年了。从去年开始，连娱乐级别的都升级为10速了。

同左撇子顶个。。听君一席话胜读千百帖啊

哲学啊  听君一度话，胜读10年书。

要么是做个武断的决定，要么就是做不出决定，是思考分析能力差吗？


理论固然重要，便实件更重要。

公路10速价格都已经很平了，好像指拨10相对9速还贵不少