[AUTO]关于涡轮增压的又一个问题 [复制链接]

mademada:现在那些个扭力巨大的２.０T已经是机械与涡轮双增压了。但大部分的还是涡轮增压，这里讨论的也是涡轮增压，机械的太高级了，屌丝们不敢玩。 (2014-05-06 10:14) 

机械其实一点不高级呀，技术含量比涡轮低多了。最关键是特性使然，直接从发动机曲轴获取动力，使得发动机输出功率严重损失，所以无法独当一面。
以前涡轮迟滞问题严重，所以使用双增压来解决问题，现在各种双涡轮、可变涡轮出来之后机械增压可以退休了。

coolsear:机械其实一点不高级呀，技术含量比涡轮低多了。最关键是特性使然，直接从发动机曲轴获取动力，使得发动机输出功率严重损失，所以无法独当一面。
以前涡轮迟滞问题严重，所以使用双增压来解决问题，现在各种双涡轮、可变涡轮出来之后机械增压可以退休了。 (2014-05-06 17:18) 

机械增压普遍用在大排量的引擎上，以前的确是算高级的。

mademada:机械增压普遍用在大排量的引擎上，以前的确是算高级的。 (2014-05-06 17:31) 

单独装机械增压都是些跑车一类只追求速度不追求油耗的车，那一定是高级车了
但机械增压依然一点都不高级呀。

coolsear:单独装机械增压都是些跑车一类只追求速度不追求油耗的车，那一定是高级车了 [表情]
但机械增压一点都不高级。 (2014-05-06 17:37) 

这点基本认同。。。

图片:11.JPG

图片:22.JPG

再贴一些耗油对比

coolsear:
废气冲击涡轮旋转，涡轮带动压缩机压缩空气，就是所谓的涡轮增压。
皮带连曲轴带动压缩机压缩空气，就是所谓的机械增压。机械增压是没有涡轮的。

可能我讲的不清楚,图中的压气页我就叫涡轮页.

图片:160243nmqzrqqqmre6rjdq.jpg

NamieAmuro:可能我讲的不清楚,图中的压气页我就叫涡轮页.
[图片] (2014-05-06 18:30) 

汽车的废气涡轮的叶片和离心式压缩机的叶轮长相几乎一样，非机械专业的人通常搞不懂涡轮是什么东西，所以把涡轮和压缩机的叶轮搞混也是常见的。
不过你这个是鲁式或者双螺旋式机械增压器，并不是采用的离心式压缩机，根本没有叶轮，图上的那个东西是转子，这就错得有点离谱了。

至于涡轮是什么，记住一点就是被工质流体带动输出动力的才能叫涡轮，输入动力去加速或者压缩流体的装置通常叫压缩机。道理和电动机、发电机倒是比较像。

coolsear:汽车的废气涡轮的叶片和离心式压缩机的叶轮长相几乎一样，非机械专业的人通常搞不懂涡轮是什么东西，所以把涡轮和压缩机的叶轮搞混也是常见的。
不过你这个是鲁式或者双螺旋式机械增压器，并不是采用的离心式压缩机，根本没有叶轮，图上的那个东西是转子，这就错得有点离谱了。
.. (2014-05-06 18:55) 

大家差不多明就得啦,配什么图次要

coolsear:涡轮增压总的来说是可以省油的，但并不是通过提升发动机自身的效率来省油，只是通过发动机的小型化轻量化，以及低转速高扭矩优势搭配合适的变速器，使得整车的油耗降低。也就是说涡轮增压发动机未必可以让等量的燃油输出更大的功率，但可以使车子跑出更远的距离。
对涡轮增压发动 .. (2014-05-06 17:12) 

裸版不光对自行车有研究，对发动机研究也有一套哇，学习了

mademada:[图片]
[图片]
再贴一些耗油对比 (2014-05-06 18:03) 

思域竟然比卡罗拉省油，看来本田的自吸的确厉害。

coolsear:涡轮增压总的来说是可以省油的，但并不是通过提升发动机自身的效率来省油，只是通过发动机的小型化轻量化，以及低转速高扭矩优势搭配合适的变速器，使得整车的油耗降低。也就是说涡轮增压发动机未必可以让等量的燃油输出更大的功率，但可以使车子跑出更远的距离。
对涡轮增压发动 .. (2014-05-06 17:12) 

这么说来，1.4或者1.6 增压机型，会比2.0的自吸要省油吧。

mindflayer:
这么说来，1.4或者1.6 增压机型，会比2.0的自吸要省油吧。

图片:44.jpg

图片:22.jpg

mademada:[图片]
....... (2014-05-07 00:02) 

你看嘉年华多省油。
1.5的 雅力士比 1.8的思域还费油，没道理啊。
然后1.5的增压mini 比 1.5的雅力士还省油 怎么解？

mindflayer:你看嘉年华多省油。
1.5的 雅力士比 1.8的思域还费油，没道理啊。
然后1.5的增压mini 比 1.5的雅力士还省油 怎么解？ (2014-05-07 00:10)

yaris是老４速自排，嘉年华是５速手排，太欺负人了，哈哈。

又补了一张

图片:22.jpg

mademada:yaris是老４速自排，嘉年华是５速手排，太欺负人了，哈哈。
又补了一张
....... (2014-05-07 00:15) 

关于变速箱怎么选择？双离合只有进档双离合，退档没有吧。

mindflayer:这么说来，1.4或者1.6 增压机型，会比2.0的自吸要省油吧。 (2014-05-06 23:41) 

笼统的说1.4T比2.0省油大概还可以吧，1.6T怕是不行了。
当然，笼统的讲还是没有任何意义的，必须具体问题具体分析才有意义。

mindflayer:关于变速箱怎么选择？双离合只有进档双离合，退档没有吧。 (2014-05-07 00:35) 

双离合的好处是升档快，但DCT真正的优势是离合器硬链接+平行齿轮传动，效率高（和MT一样）。而且档位多，正好适合搭配涡轮增压的低转高扭。

coolsear:双离合的好处是升档快，但DCT真正的优势是离合器硬链接+平行齿轮传动，效率高（和MT一样）。而且档位多，正好适合搭配涡轮增压的低转高扭。 (2014-05-07 00:44) 

然后，市区走走停停就不好使了？
我看我还是手波吧，开习惯了，退档退的非常熟练~~~。

mindflayer:然后，市区走走停停就不好使了？
我看我还是手波吧，开习惯了，退档退的非常熟练~~~。 (2014-05-07 00:47) 

现在的大傻瓜在市内确实不好使。不过倒也不是DCT自身的问题，说白了还是这技术没真正成熟。

coolsear:现在的大傻瓜在市内确实不好使。不过倒也不是DCT自身的问题，说白了还是这技术没真正成熟。 (2014-05-07 00:49) 

如果湿式离合呢？

mindflayer:如果湿式离合呢？ (2014-05-07 00:54) 

要比干式好点，实际故障率说明一切。但现在除了大马力的车，哪里还有湿式可买了~~~干式取代湿式是趋势。

mindflayer:关于变速箱怎么选择？双离合只有进档双离合，退档没有吧。 (2014-05-07 00:35) 

对比图中花冠思域最低耗油是CVT开出来的，虽然这个技术也有很多问题，不过数据上的确是省油。
最省心的方案还是手排。

mademada:对比图中花冠思域最低耗油是CVT开出来的，虽然这个技术也有很多问题，不过数据上的确是省油。
最省心的方案还是手排。 (2014-05-07 01:34) 

CVT的确省油，但不耐暴力使用啊。
我看以后我就开手波好了，神码自动挡，都是浮云了。

mindflayer:CVT的确省油，但不耐暴力使用啊。
我看以后我就开手波好了，神码自动挡，都是浮云了。 (2014-05-07 16:21) 

一般开开能有多暴力？没问题的。

只是CVT实在是没有加速感，太过于平顺

fogwind:一般开开能有多暴力？没问题的。
只是CVT实在是没有加速感，太过于平顺 (2014-05-07 17:53) 

CVT可以突然退档加速么？比如5挡手波的车子，60的速度，5挡硬切3挡（这个不算暴力，我试过50的速度 5挡硬切2挡）

mindflayer:CVT可以突然退档加速么？比如5挡手波的车子，60的速度，5挡硬切3挡（这个不算暴力，我试过50的速度 5挡硬切2挡） (2014-05-08 00:01) 

可以···CVT带手动模式就可以降档
CVT 换挡是连续性的 没有明显冲击
AT/MT波箱 跳切档位  5切3 5切2 可能会有冲击 打齿
CVT  5切1  都是连续性的5-4-3-2-1  传动的钢带（或者链条）不存在从一个地方突变跳到另一个地方

涡轮发动机并不省油而且相反耗油!1.4L自吸一定比1.4T省油，因为它本来就是为[超频外挂]而生!而且伴随着产生的高温高压会让发功机的使用年限缩短!

frank6865:涡轮发动机并不省油而且相反耗油!1.4L自吸一定比1.4T省油，因为它本来就是为[超频外挂]而生!而且伴随着产生的高温高压会让发功机的使用年限缩短! (2014-05-10 23:52) 

发动机本来就是消耗品，旧的不去新的不来。
这样比较不公平，售价还不一样呢。1.4T的对手应该是1.8-2.0自吸。

这不就是外挂?1.4vs2.0?

现在这么多厂商推出涡轮增压，是队涡轮增压提高综合燃油效率的一个共识。

自然吸气发动机也能有很低的燃油消耗率220-240g/kwh，可以理解为发动机的热效率。
这个数值基本是汽油机的极限了。
不过自然吸气发动机只能在很窄的扭矩转速区间达到这么个燃油消耗率，转速一般2000-2500rpm。

涡轮增压发动机，也只能达到220-240g/kwh的燃油消耗率。
目前比较优秀的涡轮增压发动机，可以在1500-4500rpm，大部分范围的扭矩输出，都能保持这么低的燃油消耗率。
这样相对就省油了。

这是单纯的发动机效率，整车的油耗与汽车的变速箱齿比，风阻，重量等等都有关。
一般厂商会调整设定，让汽车在70-90km/h时最省油。这个指的匀速油耗。

PS：另说道百公里加速时间，大部分汽车的极速都能有200km/h，风阻与速度平方成正比。
也就是说，100km/h时，发动机只需要输出1/4的发动机最大功率就能实现。
这个其实涉及到变速箱的齿比，换挡时机，还有发动机扭矩范围。
在变速箱不变的情况下，发动机高转速扭矩越大，加速越快。
因为发动机可以在加速过程中，输出更高的功率。
这个和场地自行车一样，人家踏频都向200rpm靠齐
还有赛车，跑车用的都是高转速发动机，F1都15000转，