[AUTO]单开一帖，一直有个疑问，关于国产日车皮薄和防撞梁设计 [复制链接]

車身輕難道不是好事？

難道你希望更重的車給你帶來更多的油耗？

然後還一邊是傻傻的說這車穩，德味濃？

呵呵。

車身的結構和強度才是撞擊時與安全性有關的

拆車坊拿車身重量車身蒙皮和車頭車尾的防撞梁來說事，毫無根據。

要是車輛的安全是拆一拆車就可以判斷的，拿還要碰撞測試幹什麼？

要是拆一拆就可以看出車的安全性，那BYD和吉利這兩個拆車大戶（指逆向開發）造出來的車應該比原型車安全得多了吧？

我在明銳的帖子裡已經說得很清楚了。

防撞梁只在低速碰撞（20km/h左右）下可以降低維修的成本，讓你只要換外觀件而不用換水箱什麼的，這和駕乘人員的安全有關係嗎？

真正會喪命的速度下發生碰撞，那一根防撞梁是根本沒辦法抵消掉多少力的。甚至可以這麼說，那根防撞梁在高速碰撞下對於車體的結構變形和乘員艙的變形是沒有任何保護作用的。而我們都清楚，在高速碰撞下，能救你一命的就是穩固的車架、盡職盡責的緩衝區和安全帶。

而把車身外觀鋼板和安全性聯繫起來的說法更是扯蛋。

rabbiokia:我在明銳的帖子裡已經說得很清楚了。
防撞梁只在低速碰撞（20km/h左右）下可以降低維修的成本，讓你只要換外觀件而不用換水箱什麼的，這和駕乘人員的安全有關係嗎？
真正會喪命的速度下發生碰撞，那一根防撞梁是根本沒辦法抵消掉多少力的。甚至可以這麼說，那根防撞梁在高速碰撞 .. (2014-12-19 17:40) 

关于碰撞测试和车身钢材，gzmibo和裸男在明锐那个帖子里面打你的脸已经打的够响。

你口口声声声称汽车安全性最重要的是：“穩固的車架、盡職盡責的緩衝區和安全帶。”

那么问题来了，你如何证明国产日车在这些设计上比别的国产合资车系更牛逼、更先进？

如果你确实能证明国产日车的领先，那钢板和保险杠的简配倒是有合适理由（因为国产日车觉得这些在他强大的安全设计和技术下一点都不重要），如果不能证明，我只能是认为国产日车为了降低造价。

看你言语之间很不喜神车党，我也同样不喜神车党，但你这日车党和神车党在实质上能有多大区别？

rabbiokia:車身的結構和強度才是撞擊時與安全性有關的
拆車坊拿車身重量車身蒙皮和車頭車尾的防撞梁來說事，毫無根據。
要是車輛的安全是拆一拆車就可以判斷的，拿還要碰撞測試幹什麼？
....... (2014-12-19 17:35) 

哥，你真的了解吉利嘛？

吉利在做安全这块做得一直还不错的好伐，态度还是端正的。

rabbiokia:我在明銳的帖子裡已經說得很清楚了。
防撞梁只在低速碰撞（20km/h左右）下可以降低維修的成本，讓你只要換外觀件而不用換水箱什麼的，這和駕乘人員的安全有關係嗎？
真正會喪命的速度下發生碰撞，那一根防撞梁是根本沒辦法抵消掉多少力的。甚至可以這麼說，那根防撞梁在高速碰撞 .. (2014-12-19 17:40) 

我其实不明白你对安全性的定义到底是如何？

之前我就和你打过比方，穿羽绒服摔跤和穿衬衣摔跤，哪个疼？

当然如果同样是从十楼掉下，那穿什么衣服都没用。你以这个理论就否决穿衣服的重要性，你觉得合乎逻辑吗？

当然，我们开车不是永远是100km/H以上好吗?我们也有在市区以三四十的速度发生的碰撞好吗？

事故也不是永远都是追尾别人或是被别人追尾，侧面被撞的时候，钢板有没有用恐怕不是一句话就可以否认的。

ac_ne:关于碰撞测试和车身钢材，gzmibo和裸男在明锐那个帖子里面打你的脸已经打的够响。
你口口声声声称汽车安全性最重要的是：“穩固的車架、盡職盡責的緩衝區和安全帶。”
....... (2014-12-19 22:18) 

那也叫打脸，醒醒吧。

我为何要证明国产日车在这些设计上比别的国产合资车系更牛逼、更先进？

难道只有国产日车减配了钢板和防撞梁？

降低造价有错？在不影响安全性的前提下，难道你喜欢为增加重量又增加造价的东西买单？

ac_ne:我其实不明白你对安全性的定义到底是如何？
之前我就和你打过比方，穿羽绒服摔跤和穿衬衣摔跤，哪个疼？
....... (2014-12-19 22:24) 

侧面被撞了不管车门的钢板多厚门都是凹的。

保护乘员空间的不是钢板是门里的防撞梁和整个车体。

你打的摔跤的比方，是你人在疼，但是低速碰撞下，有没有防撞梁，乘员都是一样疼～

一车世界:哥，你真的了解吉利嘛？[表情]
吉利在做安全这块做得一直还不错的好伐，态度还是端正的。 (2014-12-19 22:18) 

我真的了解吉利

除了最新的那几台以外，之前的花冠逆向研发车，有哪几台的碰撞测试结果比花冠好了？

我大概查了一下现在德系和日系车的后防撞梁的装备情况。

大众无后防撞钢梁的车有6款:POLO、晶锐、新捷达、新桑塔纳、新宝来、斯柯达新锐

整个日系无后防撞钢梁的车4款:飞度、锋范、马自达2和玛驰

2013年11月开始，日产给骊威、骐达、轩逸和逍客增配了后防撞钢梁

众神车党在看到这样的情况后一定会说：

“防撞梁和安全无关XD”

rabbiokia:那也叫打脸，醒醒吧。
我为何要证明国产日车在这些设计上比别的国产合资车系更牛逼、更先进？
....... (2014-12-19 22:28) 

既然无法证明国产日车安全技术更加牛逼，那我花同样的钱为什么非得买日车？为什么不买钢板厚一点有防撞梁的车？

你所谓的不影响安全性，我只能理解为不死人就行。而我理解的安全性，就像刚才回你的一样，低速下的碰撞对车身的安全或造成的伤害也是我考量的范围。

所以你我理解的安全基础不一样，自然不可能互相认同。

rabbiokia:侧面被撞了不管车门的钢板多厚门都是凹的。
保护乘员空间的不是钢板是门里的防撞梁和整个车体。
....... (2014-12-19 22:33) 

侧面撞击门都是会凹，但是可修复的凹和不可修复的凹不是一回事吧。钢板的厚度难道对能承受的最大撞击力度没有影响？

侧面保护乘客最重要的是车门防撞梁不错，那日系是因为他的车门防撞梁比别人牛逼了就采用较薄的钢板了？

ac_ne:既然无法证明国产日车安全技术更加牛逼，那我花同样的钱为什么非得买日车？为什么不买钢板厚一点有防撞梁的车？
你所谓的不影响安全性，我只能理解为不死人就行。而我理解的安全性，就像刚才回你的一样，低速下的碰撞对车身的安全或造成的伤害也是我考量的范围。
....... (2014-12-19 22:40) 

http://news.xgo.com.cn/95/956821.html

ac_ne:侧面撞击门都是会凹，但是可修复的凹和不可修复的凹不是一回事吧。钢板的厚度难道对能承受的最大撞击力度没有影响？
侧面保护乘客最重要的是车门防撞梁不错，那日系是因为他的车门防撞梁比别人牛逼了就采用较薄的钢板了？ (2014-12-19 22:48) 

差点被你拉下水XD～

请给我一个

“那日系是因为他的车门防撞梁比别人牛逼了就采用较薄的钢板了？”

这句话的依据来源

我没有提到日系车的防撞梁比别人牛逼，而且日系车车门钢板比其他车薄的依据是哪里？

rabbiokia:差点被你拉下水XD～
请给我一个
....... (2014-12-19 22:51) 

对啊，如果这个理由不成立，那如何证明日系的侧面碰撞安全性就比钢板较厚的其他车系高或者水平持平呢？

如果大家的防撞梁都是大同小异，那车身钢板厚点，都侧面撞击安全性没有加分？

rabbiokia:http://news.xgo.com.cn/95/956821.html (2014-12-19 22:49) 

你发的这个链接其实有很大意义，已经在一定程度上促使国产日车配上了防撞梁。

当然如果你非得认为防撞梁没有用，你也可以专挑没有防撞梁的车买，这样还能省点重量，减点油耗。

每个人的认识不一样，我的认识是防撞梁有比没有好。花一样的钱我势必会选择有防撞梁的车。

ac_ne:对啊，如果这个理由不成立，那如何证明日系的侧面碰撞安全性就比钢板较厚的其他车系高或者水平持平呢？
如果大家的防撞梁都是大同小异，那车身钢板厚点，都侧面撞击安全性没有加分？ (2014-12-19 22:54) 

IIHS的测试报告可以证明。

车身钢板厚一点的话关车门声音特别厚实，一听就觉得这车安全性特别好，听起来厚实的话，钢板厚车身重油耗高一点也无所谓了～XDDDDDDDDDDD

ac_ne:你发的这个链接其实有很大意义，已经在一定程度上促使国产日车配上了防撞梁。
当然如果你非得认为防撞梁没有用，你也可以专挑没有防撞梁的车买，这样还能省点重量，减点油耗。
....... (2014-12-19 23:01) 

你知道是什么促使日系车配上防撞梁吗？

中国市场的特殊民情国情。

rabbiokia:IIHS的测试报告可以证明。
车身钢板厚一点的话关车门声音特别厚实，一听就觉得这车安全性特别好，听起来厚实的话，钢板厚车身重油耗高一点也无所谓了～XDDDDDDDDDDD (2014-12-19 23:03) 

好吧，既然你如此坚持，那么我也只能采用裸男的话了。车门其实都不用钢板了，用塑料好了，外形更赞，重量更轻，油耗更省，维修还便宜。

ac_ne:好吧，既然你如此坚持，那么我也只能采用裸男的话了。车门其实都不用钢板了，用塑料好了，外形更赞，重量更轻，油耗更省，维修还便宜。 (2014-12-19 23:06) 

其实大部分的车的前后保险杠（不是防撞梁哦，是外观看到的那部分），一直都是塑料材质……

rabbiokia:其实大部分的车的前后保险杠（不是防撞梁哦，是外观看到的那部分），一直都是塑料材质…… (2014-12-19 23:10) 

刚刚又查了国内市场进口日车的重量：
Q50：最低配1651kg
雷克萨斯is：最低配1605kg
皇X冠：最低配1675kg

这几款车在车身尺寸上比凯美瑞、天籁、雅阁貌似没有大多少，排量也基本差不多。
不知这些重量都重在哪里？

ac_ne:刚刚又查了国内市场进口日车的重量：
Q50：最低配1651kg
雷克萨斯is：最低配1605kg
皇X冠：最低配1675kg
....... (2014-12-19 23:20) 

我是12代GRS182皇X冠的车主，据我所知皇X冠的车身大小明显是比雅阁凯美瑞更大的，而且皇X冠是后轮驱动，并且是V6发动机。

你提到的IS，Q50都是后轮驱动V6发动机的车型，真的是排量差不多吗？

ac_ne:刚刚又查了国内市场进口日车的重量：
Q50：最低配1651kg
雷克萨斯is：最低配1605kg
皇X冠：最低配1675kg
....... (2014-12-19 23:20) 

我在wiki上查到的丰田3GR-FE发动机，也就是国产皇X冠3.0V6的发动机重量是169kg，我的2.5皇X冠的5GR-FE和3GR是同系发动机，差别只在于气缸口径，所以重量大体是这样。

但是同样2.5排量的凯美瑞用的是2AR-FE发动机，是直列四缸机，同样是2.5的排量，少掉两个气缸，重量会一样吗？

rabbiokia:我在wiki上查到的丰田3GR-FE发动机，也就是国产皇X冠3.0V6的发动机重量是169kg，我的2.5皇X冠的5GR-FE和3GR是同系发动机，差别只在于气缸口径，所以重量大体是这样。
但是同样2.5排量的凯美瑞用的是2AR-FE发动机，是直列四缸机，同样是2.5的排量，少掉两个气缸，重量会一样吗？ (2014-12-19 23:38) 

嗯，请也别忽略了这两款车200kg的重量差啊。

我老婆的致炫车门很轻 把车窗全部升起 关门声也很厚重 随便打了一个车窗 再关门 就漏馅儿了  厚重是因为密封好

zhouyf911:我老婆的致炫车门很轻 把车窗全部升起 关门声也很厚重 随便打了一个车窗 再关门 就漏馅儿了  厚重是因为密封好 (2014-12-19 23:50) 

是的～4S销售的惯用伎俩～

ac_ne:嗯，请也别忽略了这两款车200kg的重量差啊。 (2014-12-19 23:45) 

差点被你给忽悠了～

皇X冠是进口日本车？

ac_ne:我发这个帖子的目的也是想真正弄明白，国产日车为什么会比别的车系要轻，到底有没有牺牲安全性。
就是因为我自己没弄清楚，所以我并没妄下定论轻量和安全的关系。
我只是想听听更为专业的人的意见，寻求国产日车皮薄、防撞梁取消真正的原因。 (2014-12-18 14:50) 

你去查查国产雅阁的重量和帕萨特的重量再来发帖吧。。。

大众的车靠着铸铁发动机都比日系车轻。。。日系车轻是个彻底的谣言

warpblade:你去查查国产雅阁的重量和帕萨特的重量再来发帖吧。。。
大众的车靠着铸铁发动机都比日系车轻。。。日系车轻是个彻底的谣言 (2014-12-20 14:44) 

啥意思？因为雅阁和帕萨特一样重就代表国产日系车不轻了？帕萨特难道是车重标杆？这是什么逻辑？

日系车轻不轻，我在上面的帖子里已经贴出市场常见B级车重量了。雅阁算厚道了，你可以看看凯美瑞和天籁的重量。

谣言不谣言的还是要以数据来说话的。

ac_ne:啥意思？因为雅阁和帕萨特一样重就代表国产日系车不轻了？帕萨特难道是车重标杆？这是什么逻辑？
日系车轻不轻，我在上面的帖子里已经贴出市场常见B级车重量了。雅阁算厚道了，你可以看看凯美瑞和天籁的重量。
....... (2014-12-20 19:43) 

这个还是比较手动挡比较靠谱。。为什么找马六比，因为我买的是马六。。

马六13款2.0手动   1386KG

帕萨特2014款1.4t手动 1435KG
帕萨特2007款2.0手动  1385KG（实在找不到之后的手动版本了）

其他的懒得找了