切换到宽版
  • 5027阅读
  • 71回复

[AUTO]关于涡轮增压的又一个问题 [复制链接]

上一主题 下一主题
 

发帖
9847
金钱
9182
威望
660
贡献值
8
爱心值
10
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-05-05
比如说 奥迪A4 30 TFSI,最大扭矩转速1500-4500,扭矩250扭米。那么在1500-4500这个转速空间内,都是250扭米么?然后油耗呢?

发帖
8090
金钱
6471
威望
611
贡献值
3
爱心值
-1
只看该作者 沙发  发表于: 2014-05-06
我以为只有我有这样的疑问。。。

77,我回来啦。

发帖
2281
金钱
1798
威望
218
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 板凳  发表于: 2014-05-06




这张图比较清楚,增压车不爽的就是陡平陡的扭力曲线。
耗油么,肯定是转速越高越大。
1条评分金钱+1
海树 金钱 +1 热心补助 2014-05-06

发帖
9847
金钱
9182
威望
660
贡献值
8
爱心值
10
只看该作者 地板  发表于: 2014-05-06
回 mademada 的帖子
mademada:[图片]
这张图比较清楚,增压车不爽的就是陡平陡的扭力曲线。
....... (2014-05-06 00:23) 

那随便一踩到1500转就最大扭矩了, 岂不是又省油 又有力?

发帖
2281
金钱
1798
威望
218
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 4楼 发表于: 2014-05-06
回 mindflayer 的帖子
mindflayer:那随便一踩到1500转就最大扭矩了, 岂不是又省油 又有力? (2014-05-06 00:27) 

那功率还是不太够啊,基本就定在40千瓦左右,速度上不去。然后变速箱反复在2-3档跳,然后就有了DSG门。

发帖
9847
金钱
9182
威望
660
贡献值
8
爱心值
10
只看该作者 5楼 发表于: 2014-05-06
回 mademada 的帖子
mademada:那功率还是不太够啊,基本就定在40千瓦左右,速度上不去。 (2014-05-06 00:29) 

我的意思,每个档位都2000多点换,然后转速回落到1500,又是最大扭矩,可以继续加速,或者保持巡航。
我就不明白了,既然1500转就能达到最大扭矩,那要4500有什么用?为什么不是曲线型扭力提升?

发帖
2281
金钱
1798
威望
218
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 6楼 发表于: 2014-05-06
回 mindflayer 的帖子
mindflayer:我的意思,每个档位都2000多点换,然后转速回落到1500,又是最大扭矩,可以继续加速,或者保持巡航。
我就不明白了,既然1500转就能达到最大扭矩,那要4500有什么用?为什么不是曲线型扭力提升? (2014-05-06 00:32) 

这个问题一直在被讨论,加速快慢到底看扭矩还是看功率,我觉得换成手动挡来解释就比较好。0-100加速如果一辆大扭力大功率车,说不定2档就能破百,这时候转速一定不低,自吸引擎的优势就体现出来了,都是线性的。

至于说增压引擎的平直扭矩我觉得可能与增压后压缩比有关,打鸡血后爆发力就一直处在最亢奋阶段了。

发帖
2281
金钱
1798
威望
218
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 7楼 发表于: 2014-05-06
增压车省油就是一骗局!

真正省油的是直喷。

发帖
13366
金钱
15591
威望
1094
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 8楼 发表于: 2014-05-06
很复杂的样子

发帖
4088
金钱
12902
威望
624
贡献值
3
爱心值
0
只看该作者 9楼 发表于: 2014-05-06
扭力是加速能力,马力是最高时速

发帖
24097
金钱
36345
威望
1278
贡献值
9
爱心值
50
只看该作者 10楼 发表于: 2014-05-06
如何车子基本一个人开 那买自吸 如果经常坐满 那买增压 个人这么理解的
发帖
2350
金钱
1162
威望
131
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 11楼 发表于: 2014-05-06
自吸的线性    自吸的魅力
2011年4月25日起,MUP8,灰鸟,犀牛,triace山地,ORI,白鸟,YA612,NA063,KHS-T,KHS-T3,CARRY ME DS,04沙漠黄S2L,闲置淘宝店http://trade.2.taobao.com/?spm=2007.1000261.10.8.XgsMXH
发帖
5984
金钱
4852
威望
633
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 12楼 发表于: 2014-05-06
涡轮增压是为了榨取马力,好象不是为了省油

发帖
9847
金钱
9182
威望
660
贡献值
8
爱心值
10
只看该作者 13楼 发表于: 2014-05-06
回 mademada 的帖子
mademada:增压车省油就是一骗局!
真正省油的是直喷。 (2014-05-06 00:58) 

增压车扭矩高,多档位,相对低转速不是可以达到省油目的么?
比如 110巡航,自吸车型需要3000转(比如我开的颐达1.6手波),多档位的增压车型,2000转搭配6或者7速不是相对更省油么?
发帖
5984
金钱
4852
威望
633
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 14楼 发表于: 2014-05-06
涡轮增压分为机械涡轮增压和废气涡轮增压,两类特性不一样,
你们讨论来讨论去都不知在讲的是哪种?

发帖
2281
金钱
1798
威望
218
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 15楼 发表于: 2014-05-06

如果给自吸车配个七八速档位,也可以做到低转速高速巡航。
这张图中,3.5的直喷自吸与2.0T直喷油耗是差不多的。米果不知道有没有排量税这一政策,估计是没有,否则也是带套横行。


发帖
2281
金钱
1798
威望
218
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 16楼 发表于: 2014-05-06
回 NamieAmuro 的帖子
NamieAmuro:涡轮增压分为机械涡轮增压和废气涡轮增压,两类特性不一样,
你们讨论来讨论去都不知在讲的是哪种?[表情] [表情] [表情] (2014-05-06 10:10) 

现在那些个扭力巨大的2.0T已经是机械与涡轮双增压了。但大部分的还是涡轮增压,这里讨论的也是涡轮增压,机械的太高级了,屌丝们不敢玩。
发帖
5984
金钱
4852
威望
633
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 17楼 发表于: 2014-05-06
回 mademada 的帖子
mademada:
现在那些个扭力巨大的2.0T已经是机械与涡轮双增压了。但大部分的还是涡轮增压,这里讨论的是涡轮增压,机械的大高级了,屌丝们不敢玩。

涡轮增压目的就是压多些空气入气缸,让电脑喷多些油,爆炸得猛烈, 加速&转速更快些, 达到加大功率的后果就是费点油亚,
涡轮机来讨论省油......这

发帖
5062
金钱
5883
威望
33
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 18楼 发表于: 2014-05-06
平直部分是ECU限制了以后搞出来的吧!不知道限制条件是啥,以后会不会出来破解版本。
发帖
54
金钱
53
威望
6
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 19楼 发表于: 2014-05-06
我觉得这俩是不搭嘎的东西,250的扭矩是指最大扭矩,也就是在这个转速区间里油门踩到底的状态。而油耗肯定是说在这个转速区间巡航,或者轻微加减速,油门也没到底的。任何车在加速的时候油耗都很高。
…………………………………………
发帖
166
金钱
286
威望
9
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 20楼 发表于: 2014-05-06
是的,都是250的扭矩。

现代汽车,为了环保,空燃比基本是固定的,所以,不管是NA还是T,只要输出同样的扭矩,油耗其实是差不多的。

且,效率高是要压缩比小于澎涨比,阿特精深就是典型,但T完全是反着来的。所以,T的实质是压榨了发动力的潜力,牺牲了效率。

T的好处除了钱以外,它可以把低转扭矩做起来,平时开比NA要爽利的,不过高转就不行了,NA正好反过来。

发帖
14176
金钱
12365
威望
1214
贡献值
327
爱心值
4
只看该作者 21楼 发表于: 2014-05-06
回 mademada 的帖子
mademada:增压车省油就是一骗局!
真正省油的是直喷。 (2014-05-06 00:58) 

应该是VVTI 吧
evolution of perfection

发帖
2281
金钱
1798
威望
218
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 22楼 发表于: 2014-05-06
回 摇摇 的帖子
摇摇:应该是VVTI 吧 (2014-05-06 13:08) 

可变气门差不多都是标配了吧。


发帖
15744
金钱
16846
威望
1562
贡献值
17
爱心值
3
只看该作者 23楼 发表于: 2014-05-06
油耗如果降下去的话那一定在火星

发帖
882
金钱
835
威望
42
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 24楼 发表于: 2014-05-06
带T是为了低转速高扭矩和油耗基本没什么关系,能量守恒定律目前还是没破地,目前厂家只能是说什么提高一些汽油利用值而已,从个人来说,我喜欢用自然吸气的发动机,维护成本很低一些。目前很多厂家愿意用低排量的发动机加T来解决低速扭矩问题,具体什么原因需要自己去猜了?但目前流行是这样的,看个人喜欢了。

发帖
2006
金钱
1904
威望
105
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 25楼 发表于: 2014-05-06
回 NamieAmuro 的帖子
NamieAmuro:涡轮增压分为机械涡轮增压和废气涡轮增压,两类特性不一样,
你们讨论来讨论去都不知在讲的是哪种?(2014-05-06 10:10)嬀/color]

一般不说是什么增压的话就默认涡轮增压吧。哈哈
我真的一点都不YD~
发帖
5984
金钱
4852
威望
633
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 26楼 发表于: 2014-05-06
回 wodeai5244 的帖子
wodeai5244:
一般不说是什么增压的话就默认涡轮增压吧。哈哈


小同学,涡轮增压驱动动力源有废气去撞涡轮页,也有机械方式驱动涡轮页的.......

发帖
20077
金钱
7446
威望
1929
贡献值
29
爱心值
0
只看该作者 27楼 发表于: 2014-05-06
回 NamieAmuro 的帖子
NamieAmuro:小同学,涡轮增压驱动动力源有废气去撞涡轮页,也有机械方式驱动涡轮页的.......[表情] (2014-05-06 16:37) 

废气冲击涡轮旋转,涡轮带动压缩机压缩空气,就是所谓的涡轮增压。
皮带连曲轴带动压缩机压缩空气,就是所谓的机械增压。机械增压是没有涡轮的。

发帖
5062
金钱
5883
威望
33
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 28楼 发表于: 2014-05-06
机械增压一般是roots压缩机。
现在要省油就是小不点涡轮增压省油,比同等功率的自吸要省,以前看书介绍是说实际压缩比高了,从燃烧室表面散出去的热量少。不是很能想得通。

发帖
20077
金钱
7446
威望
1929
贡献值
29
爱心值
0
只看该作者 29楼 发表于: 2014-05-06
涡轮增压总的来说是可以省油的,但并不是通过提升发动机自身的效率来省油,只是通过发动机的小型化轻量化,以及低转速高扭矩优势搭配合适的变速器,使得整车的油耗降低。也就是说涡轮增压发动机未必可以让等量的燃油输出更大的功率,但可以使车子跑出更远的距离。
对涡轮增压发动机自身来讲,其目的是为了提高功率和扭矩,而不是提升效率。效率未必会提高,甚至在某些时候会下降。比如高转速时,由于本身就是一种超频状态,又在高负荷区间工作,发动机缸内温度会过高,涡轮增压发动机就会多喷油,让更多的燃油在缸内汽化吸收热量,达到降温的效果。但却使得空燃比下降,导致燃烧效率下降。