切换到宽版
  • 6801阅读
  • 103回复

[AUTO]一个业内朋友说的内幕 [复制链接]

上一主题 下一主题
 

发帖
4197
金钱
3440
威望
187
贡献值
1
爱心值
0
只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-09-12
qq群直播中
以下言论仅限家用车,超跑不在讨论范围


1.欧洲:欧洲由于多山、多数林,但是免费高速多,城市一般参考巴黎多环式,所以比较偏重驾驶者感受,同时欧洲生活水平比较高,所以一般开的车以旅行车和小车为主,之所以在欧洲早期的轿车都是前后保险杠不容易变形,因为他们街道狭窄需要撞车入位,而欧洲主要使用清洁柴油,导致汽油发动机技术落后,为什么烧机油、为什么用铸铁就是这个原因。


3.日本:日本原材料匮乏,城市闭塞,停车位过小,所以车子以小排量汽油机和小型车为主,由于亚洲人封建时代比较长,所以偏重整车使用氛围,同时日本人和中国人一样买辆车全家开,所以一般内饰精美、省油,同时造车以够用为主。因此催生了HONDA红头、Nissan GTR这种极端压榨性能的车型。



3.美国:北美作为最早造车的国家,技术其实非常落后,尤其在发动机和变速箱方面,主要因为二战后,美国汇聚全球资源,所以车辆以浮夸和大排量为主,同时美国战后支柱产业之一的农业依靠的是农场制,所以皮卡、全尺寸SUV大行其道,而且也只有美国能举办那种火箭车的比赛
美国车这两年基本依仗日本、欧洲的技术,在营销和市场方面极端倚重中国合资方
几大势力的优劣

1.欧洲:
大众作为最早和中国合资的品牌,占据天时地,2007年-2008年上一代速腾上市的时候配置、做工、安全独领风骚,但是是日系、美系价格的150%,导致销量惨淡,当时大众在全国连前五都进不去,后来大众任用一汽、上汽的中方领导,开始大幅减配、拉长,同时市场人员头脑清楚,在塑造品牌力和用户口碑上做的确实好,但是以上海大众帕萨特B7举例,同级别中除了韩系车,也就他敢在前悬挂上单片钢质冲压件,同时烧机油、DSG死亡闪烁更加危险,途观上市前由于试驾车爆燃,导致死了四个中高层领导。所以大众请买进口车
法系车是全范围脑残党,无论在欧洲还是中国市场都是脑残党,被BMW玩了好多年,联合研发的1.6发动机还被BMW压着不能用,但是标致雪铁龙集团最强的是在悬挂调校上,非独立悬挂可以调教出超过独立悬挂的操作感,但是国内生产质量极差,主要是被二汽坑掉的
至于欧宝、雷诺一直坚持不愿意和中方合资,就是怕拉低生产质量

2.日本车:可以负责任的说日本车今时今日在中国的销量下滑完全拜中日两国政府所赐。

丰田凯美瑞、卡罗拉、本田雅阁、CRV、日产天籁、蓝鸟在70-80年代的地位,如果有广东的做生意多年的朋友,可以去问一下当年的地位,日本车曾经有“开不坏的丰田、修不好的大众”的美名,日本车 内饰精致、发动机耐用这个问问看20年以上驾龄的司机都知道,至于安全性上面,稍微解释一下,日本车的安全性如果是进口车的话,基本全球第一,如果说合资品牌车的话和一汽大众差不多,至于发动机技术,早期国产车几乎用的全是东岸三菱4G系列发动机,欧美很多品牌也是用的爱信的变速箱。

3.美国车:美国车固有的印象是皮实,废油,上面说过造车理念的问题,这个直接导致现在美国车的一个奇观,就是在国内买的好的美国车毫无意外所有动力总成来自日本和欧洲。
此外以通用为代表的美国品牌,已经丧失了在大中华区的控制权,典型的就是新款科鲁兹,新款科鲁兹的动力总成很奇怪,1.5 6AT和1.4T DCT,实际上1.5来自现在拉皮凯越的1.5,1.4就是大众的1.4,所以现在通用集团基本上所有的利润来源是依赖上汽的泛亚中心。福克斯、嘉年华、蒙迪欧、翼虎的动力总成来自马自达和欧洲研发中心,雪佛兰、别克的动力总成来自于泛亚和欧宝,这直接导致这两个品牌总有个把产品出现变速箱和发动机不匹配的问题,最典型的例子就是别克的新君威,但是需要注意的是,美国人开放包容的性格导致他们复苏极快,而且善于纠正问题。

至于日本车的口碑问题,很简单,你们知道长安福特为了摆平本次翼虎、蒙迪欧断轴门花了多少钱做公关么?
8000w rmb 一个半月
实际上ZF和大众一直以来都是合起来抹黑日本车,是出于报复的原因

至于为什么报复日本车企是有历史渊源的


小日本比较死脑筋,怕技术过来以后市场还没换到手,就被山寨了,这点和老毛子卖我们武器一个想法,后来就提要求自己找合资厂商,当时国企不通过工业部是不能擅自和外商合作的,所以后来他们找的都是啥,贵州云雀、海南汽车,年龄大点的都记得当年的海南马自达323,出了名的好做,但是这些省市级企业由于实力太差,很快就死掉了,这个时候德国人突然发现这个市场很大,就开始以整车零件进口,国内组装的形式声场桑塔纳,从此以后大约近5年的时间日本车都只能以整车进口的形式涉足国内市场,譬如日产的进口商就是现在的台湾裕隆
但是德国人也很坏,引进的是当时卖给巴西、朝鲜的桑塔纳、奥迪100等车型,再加上上汽很快克隆出小上海等车型,直接封锁很久的技术壁垒,导致近10年的时间,国内大众只有捷达、桑塔纳
这个时候以丰田为首的日企凭借精致、耐用先是在沿海如附件、广东地区的生意人里赚到翻,后来开始涉足政府用车,主要包括考斯特、雅阁、陆巡、帕杰罗、公爵等,最典型的就是90年初期北京引进大约1000台日产公爵作为涉外出租车,如果不是有强制报废,到现在应该还保持不错的性能

那么换做是诸位,你们优先进入某个市场后,难道会看着竞争对手复苏么?
必然不会,因此大众每年在各大网站、媒体、自媒体上花的广告费大约是日系三强的6倍
这也是你们老是会看到日系品牌的负面的原因


至于刚才有朋友问,这种行为不是和21世纪网一样么?抱歉,汽车行业的行规就是这样的

我亲眼看过某华东地区媒体拿着一份排版好但没印刷的报纸跑到一个饭局上,找雪佛兰的市场部老板要价150W投放

其实行业内车企和媒体是一种互相依赖的情况
日本人在拼命改进工艺降低成本的时候,德国人在花大把的银子摆平媒体制造舆论,平心而论在我们营销圈,大众的做法其实是教科书级别的

说很简单的,日本车有几款不是全铝发动机的?大众去年才开始配备EA211全铝发动机

我还一句话,你要相信我呢,30W以下购车预算,您老老实实买日本车,省油、耐用、安全、保修便宜
进口车如果你不介意的话首选雷克萨斯其次英菲尼迪。后面都差不多



问:但是为什么同样级别,同样价钱的,日系车就要轻那么一两百公斤?
达:你可以去汽车之家看看,真的日本车轻100、200斤么?


30W以下合资车,说实在的您老老实实买个省油耐用的就好
明确和你说ZF每年给各合资企业下生产目标的,为了产量和降价空间,大家都是能怎么减配就怎么减配,再加上中国人特别喜欢加长,所以30W以下合资车,就是个龟蛋

什么操控性、什么豪华配置都JB扯淡

我之前去山东出差,听他们一个售后总监说:老师我和你说我们旗下东风日产终于开窍了。
我说咋了了?
他说:以前天籁啊水箱、空调啊和保险杠不连着的,撞了前保就3000块产值,人家帕萨特撞个前保,立刻换水箱,2W就到手了
我说:呵呵


日本车企的研发部分自从在美国成功加上雅阁、凯美瑞、CRV热卖的时候,就开始疯狂觉得自己是对的,再加上本田的广告公司是博报堂,博报堂也是自我陶醉那种,所以你懂的
日本企业太信奉销售管控,不注重品牌了
日本车衰落和索尼啊、松下啊衰落一个毛病
就是太tm自我了,听不进劝的
而且你们造么


以一汽大众前段时间被查的几个高管为例,你知道日本人在中国一旦被中国高管拉下水一年能捞多少么?


你造么1000W哦。你拿了1000W一年你tm会管企业死活么?
[ 此帖被geniusyys在2014-09-12 17:20重新编辑 ]

发帖
1686
金钱
4105
威望
15
贡献值
1
爱心值
3
只看该作者 沙发  发表于: 2014-09-12
那还是买日本车好了唉
自家旅行社,专注纯玩西部游,可定制。

发帖
14439
金钱
38569
威望
370
贡献值
0
爱心值
1
只看该作者 板凳  发表于: 2014-09-12
呵呵, 车么就是个代步工具啊。。。。看个人需求了

发帖
7101
金钱
8450
威望
33
贡献值
0
爱心值
-3
只看该作者 地板  发表于: 2014-09-12
我想知道你所谓的“业内朋友”  和大众有什么深仇大恨
Ride with me!

发帖
9978
金钱
10793
威望
327
贡献值
3
爱心值
0
只看该作者 4楼 发表于: 2014-09-12
车市混乱,各方利益纠葛颇深,局外人看不懂,个人感觉都TM奸商,没有好东西~


发帖
8694
金钱
28919
威望
461
贡献值
2
爱心值
14
只看该作者 5楼 发表于: 2014-09-12
各种说法,看看就好……
本号已换人
发帖
2350
金钱
1162
威望
131
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 6楼 发表于: 2014-09-12
不管什么原因,车都差不多,所以决不买日本车。。
2011年4月25日起,MUP8,灰鸟,犀牛,triace山地,ORI,白鸟,YA612,NA063,KHS-T,KHS-T3,CARRY ME DS,04沙漠黄S2L,闲置淘宝店http://trade.2.taobao.com/?spm=2007.1000261.10.8.XgsMXH

发帖
11588
金钱
10933
威望
405
贡献值
3
爱心值
0
只看该作者 7楼 发表于: 2014-09-12
屌丝开不起车!
屎弗痕!斋折腾!心中有貂!话知你嚣!

发帖
2459
金钱
2900
威望
197
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 8楼 发表于: 2014-09-12
回 wangyun4567 的帖子
wangyun4567:车市混乱,各方利益纠葛颇深,局外人看不懂,个人感觉都TM奸商,没有好东西~
[表情] [表情] [表情] [表情]  (2014-09-12 16:04) 

其实我想问下你的头像来自哪里?求PM。。。。。。。

发帖
3440
金钱
4883
威望
92
贡献值
1
爱心值
1
只看该作者 9楼 发表于: 2014-09-12
同爲汽車行業 這段文字還是很中肯的 日系被妖魔化嚴重 打死奧拓被神車黨捧上天 卻不知道多少德國豪車在用愛信的變速箱 比如破鞋
ヾ(′▽`*;)ゝ" (安利臉)求關注微信公衆號kiwiworks...

发帖
4276
金钱
3702
威望
193
贡献值
2
爱心值
2
只看该作者 10楼 发表于: 2014-09-12
回 darkmaxwell 的帖子
darkmaxwell:同爲汽車行業 這段文字還是很中肯的 日系被妖魔化嚴重 打死奧拓被神車黨捧上天 卻不知道多少德國豪車在用愛信的變速箱 比如破鞋 (2014-09-12 16:34) 

拜两国关系所赐,其实跟车一毛钱关系没有,车是无辜的...

发帖
4197
金钱
3440
威望
187
贡献值
1
爱心值
0
只看该作者 11楼 发表于: 2014-09-12
其实建国以来,对天朝最好的国家就是US和JP了,各种粉RU的NC青年都不看看chinese在ru是什么地位
发帖
2124
金钱
8482
威望
80
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 12楼 发表于: 2014-09-12
读完了,感觉这段文字和我对汽车的认知是完全一样的
发帖
847
金钱
2603
威望
46
贡献值
1
爱心值
-1
只看该作者 13楼 发表于: 2014-09-12
Re:一个业内朋友和我说的
日本车耐用、维修便宜是对的,公司德系保养费高过日系一大截。
关于抵制日系,个人觉得只要适合老百姓,给咱省钱、省心,管它日系德系。
前几天借公司有车族的千斤顶。就是个例子。
新速腾的那个千斤顶皮薄还小,差评。
老款伊兰特那个厚实,干架得心应手啊。好评。哈哈。
德系已经不是原来的提速嗷嗷超车牛逼遍地配件无忧的捷达了。哈哈
个人意见,欢迎来喷,
风行新车P18,单程26公里,最多骑三天,四五要回血。

发帖
3086
金钱
29
威望
67
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 14楼 发表于: 2014-09-12
30w 肯定买A4 现在优惠这么大,33w的价格便宜4w6呢。

美国日本车很多的,现在也挺多

发帖
20077
金钱
7446
威望
1929
贡献值
29
爱心值
0
只看该作者 15楼 发表于: 2014-09-12
回 darkmaxwell 的帖子
darkmaxwell:同爲汽車行業 這段文字還是很中肯的 日系被妖魔化嚴重 打死奧拓被神車黨捧上天 卻不知道多少德國豪車在用愛信的變速箱 比如破鞋 (2014-09-12 16:34) 

还真没多少。。。。。大多都用的zf。而爱信(准确的说是爱信华纳)的高端变速器其实全部都是博格华纳的技术,爱信只是个代工厂而已,因为博格华纳自己不生产整机,所以和爱信合资搞了个爱信华纳做高端变速器。
发帖
476
金钱
397
威望
3
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 16楼 发表于: 2014-09-12
这篇文章很中肯,我有同样的认知.
自从关注汽车之后,就非日本车不买了.(可能跟预算有关系,日本车性价比那个高).大众我就不多说了,两个字,恶心.
发帖
1654
金钱
1800
威望
150
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 17楼 发表于: 2014-09-12
Re:一个业内朋友说的内
学习。

作为日系车主,觉得日系车没有传说中的那么神,也没有传说中的这么的不堪。同价位都差不多的,一辆车总有长处和短处,就算拖拉机和大奔比,拖拉机也有大奔所没有的长处。  

发帖
20846
金钱
36285
威望
647
贡献值
3
爱心值
9
只看该作者 18楼 发表于: 2014-09-12
所谓不买日本车,多半还不是因为历史上才仇恨,怪只怪当年德国没来侵略中国,不然现在该抵制德国车了
1条评分金钱+2
gzmibo 金钱 +2 bingo! 2014-09-12

发帖
2610
金钱
2494
威望
35
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 19楼 发表于: 2014-09-12
跟我了解的差不多了。。不管怎么样还是得买日系车,如果有钱点可以上奥迪奔驰宝马了,更好的那就跑车级别的了。。如果上不了这个坎,还是买日系车实际点。

发帖
9978
金钱
10793
威望
327
贡献值
3
爱心值
0
只看该作者 20楼 发表于: 2014-09-12
回 darkmaxwell 的帖子
darkmaxwell:同爲汽車行業 這段文字還是很中肯的 日系被妖魔化嚴重 打死奧拓被神車黨捧上天 卻不知道多少德國豪車在用愛信的變速箱 比如破鞋 (2014-09-12 16:34) 

大众自己的1.6排量的自动变速器还用的是爱信,polo,速腾,明锐等等等等
发帖
1850
金钱
941
威望
104
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 21楼 发表于: 2014-09-12
因此催生了HONDA红头、Nissan GTR这种极端压榨性能的车型。

这句话不太认同。。哪个年代都有一个不成文的规定,马力上限都不会超过280p。极端压榨性能。。感觉你说的是那种小排量涡轮机器。。
红色本田P8/红色风行412/黄色风行弯把ka2018(8.95kg)
蓝色大行n架,灰银色p8,现役:捷安特TCR
发帖
1850
金钱
941
威望
104
贡献值
0
爱心值
-2
只看该作者 22楼 发表于: 2014-09-12
回 ozw16419 的帖子
ozw16419:因此催生了HONDA红头、Nissan GTR这种极端压榨性能的车型。
这句话不太认同。。哪个年代都有一个不成文的规定,马力上限都不会超过280p。极端压榨性能。。感觉你说的是那种小排量涡轮机器。。[表情] [表情]  (2014-09-12 20:23) 

应该是那个年代才对,不是哪个年代
红色本田P8/红色风行412/黄色风行弯把ka2018(8.95kg)
蓝色大行n架,灰银色p8,现役:捷安特TCR
发帖
4032
金钱
4062
威望
486
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 23楼 发表于: 2014-09-12
德系向日系考虑,日系也向德系靠拢了,10来万的车,都没好的。只可惜奇瑞长安长城的轿车功夫还不到家啊,还是差那么一点点。

1.5来自现在拉皮凯越的1.5
——不同吧?新科论坛都有文章对比过,这个显而易见是不同的。

长安福特为了摆平本次翼虎、蒙迪欧断轴门花了多少钱做公关么?8000w rmb 一个半月
——福特就是这个diao样!从翼虎到嘉年华到福克斯,都tmd的漏油。福特的不用考虑了。
车轮滚动不息,必将带领我前往未知的远方,欣赏一路风景。广州KHS T3。
发帖
192
金钱
184
威望
1
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 24楼 发表于: 2014-09-12
身边好多朋友都买日系,主要原因是价钱低

发帖
307
金钱
48
威望
45
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 25楼 发表于: 2014-09-12
我可以告诉你能送上钱的鬼子绝对不止1000万...

发帖
304
金钱
229
威望
4
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 26楼 发表于: 2014-09-12
这个看个人吧,有钱人觉得7 80万买个车很正常,打工的买个10来万代步也要思前想后

发帖
10092
金钱
40470
威望
791
贡献值
2
爱心值
0
只看该作者 27楼 发表于: 2014-09-12
回 gzmibo 的帖子
gzmibo:德系向日系考虑,日系也向德系靠拢了,10来万的车,都没好的。只可惜奇瑞长安长城的轿车功夫还不到家啊,还是差那么一点点。
1.5来自现在拉皮凯越的1.5
——不同吧?新科论坛都有文章对比过,这个显而易见是不同的。
.......(2014-09-12 20:28)嬀/color]

根据资深业内人士表示,长安的装配不到家和油封质量差是导致漏油的主因
当初买车的时候,因为家里人反对买日系车,所以问了一个在日系车SSSS店出身的人的选车意见,听我说不考虑日系以后
第一句:撇除长安福特
第二句:大众的品牌管理费(好像是这么叫?)高,所以整车销售都偏贵,性价比低
第三句:你还有啥要求的...
1条评分金钱+1
gzmibo 金钱 +1 问一个问题:近2个月产的福克斯还会漏油不?貌似福克斯漏油少,翼博极少漏哦 2014-09-13

发帖
1932
金钱
1512
威望
477
贡献值
5
爱心值
0
只看该作者 28楼 发表于: 2014-09-12
我也有这个想法,汽车这东西用的上的时候挺方便,用不起来的时候就觉得麻烦,我要买就买个5w以下的面包车了,懒得把大把的钱送给奸商.
1条评分金钱+1
gzmibo 金钱 +1 支持你买五菱荣光! 2014-09-13
cycle your life
发帖
1435
金钱
3125
威望
32
贡献值
0
爱心值
0
只看该作者 29楼 发表于: 2014-09-12
最讨厌动不动就说什么业内啊,内幕啊什么的,卖个盗版碟也硬说自己是混迹it业多年,这些个汽车业内什么的没准就是个键盘党,