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[综合讨论][主观评测] DK的R&D,距离顶级德国产品还差多远? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2022-09-10
利益声明:本人白嫖党,自费购买并评测DAVE第一代GTS 600后,与DAVE(即DK)老板相识,此后白嫖其产品。本篇评测中,所有DK产品均为白嫖,B&M为自费购买。(三张DK的图已经被授权可以公布)



本次评测的四款德规灯头,其实在国内目前你只能买到GS 2000


去年白嫖了GS1500 v1,http://bbs.77bike.com/read.php?tid=331744,当时的评价:
缺点也同样很明显,虽然并不存在无光的死区,但是由于对比度高,在近区和中区之间,以及中区的主光斑和侧面辅助光斑之间,总计三处有明显的割裂感。骑行中虽然不会一直关注这些位置,但是看了就浑身难受。同时由于光杯设计比较复杂,一旦有一点安装误差,光斑就会不对称,比如我这个。。。
已经向DK老板反馈割裂感的问题,在改了.jpg。等下一代吧23333
如果可以接受以上问题,以及150g的重量,这个灯对比其他国内能买到的一体式德规车灯,只能用降维打击来形容。

当然不止我一个人给DK反映这个光斑的割裂毛病,老板小修小改,模拟了好几轮,打样了不少版本老板赶在本人出国前,连续改了几次光杯。


DK为了修割裂感问题,早期打样的光杯


最后赶在我出国前,给了我一支了内测版GS 800 α。我便带着1500 v1和800 α一起出国了。

800 α相比1500 v1,确实改进了不少,但问题也有,并不算满意,之后会细说。之后DK继续产品的R&D,并且还有内测的林道版本,老板也问过要不要寄一支给我,因为我晚上不会去gravel就没要(有时候用一辆气动车25c胎去轻量gravel个5~10 km就挺奇怪)。
当然在瑞士,购买STVZO前灯相比国内选择多了很多,一狠心直接买了当时也是现在最强的锂电一体德规灯,B&MIxon Space(缺点也很明显,但是只论光效,最强没有之一),后来也给DK寄了一支。DK老板原话:“看到实物对比基本明白两者的区别在哪里,认识到差距才能更好的努力”。这也是我欣赏DK的一点,不会像某些厂商一样,夜郎自大,止步不前。
几个月前,800和1500彻底完成改版并市售,直到最近,GS 2000正式版出来了,我自然是要了一支2000。


故事汇就到这里,以下开始评测。

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只看该作者 沙发  发表于: 2022-09-10

如标题所述,这次是主观评测。本来想测2000的照度,但是最高亮度下,室温较高并且没有对流,开好灯定标水平,贴上标尺,核对第二个点后就过热保护了。。。DK老板也承认2000由于功率高,发热比1500严重,有着更严格的过热保护,但是他测试下来骑起来有对流,最高亮度就没问题,我目前试下来确实如此,但是不确定速度下限是多少。然后,除了2000,其他几个灯你要买不到,要么停产了(1500 v1),要么是内测(800 α),那就不自找麻烦去测照度(需要反复开光灯等冷却),直接主观评测。

以下是照度续航等参数一览:
GS 1500 v1
GS 800 α
GS 2000
低亮
45 lux
8 lux
60 lux
14 hrs
3 + 1 hrs
12 hrs
高亮
90 lux
90 lux
120 lux
6.5 + 1 hrs
3 + 1 hrs
5.5 +1 hrs
最高亮度
220 lux
250 lux
3 + 1 hrs
2 +1 hrs
重量
147 g
117 g
143 g
GoPro 转接件为4~5 g
备注
仅支持下挂
反向充电
月光提供氛围灯
已经改版为近似2000光场
支持上下挂
早期内测版
目前市售版近似2000光场
仅支持下挂
反向充电
月光档可以低速通勤
低亮—高亮巡航 模式

P.S,GS 2000和1500 v1的尺寸一致,用的一样的5000 mAh 21700电池,亮度(功率)增加的代价就是续航下降。。。




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只看该作者 板凳  发表于: 2022-09-10
射墙光斑图

GS 1500 v1:灯珠有点歪,光斑左右不对称。设计初衷,截止线正上方约有2°纵向角的漏光,专门用来*警示*逆行狗。高情商:警示;低情商:晃瞎。
当然也可以选择压低这个角度,牺牲一定射程,让截止线以上变得干净。
可以看到两侧辅助光和中央光之间的弱区以及中央光和近区光之间的弱区。




GS 800 α:赶工出来的内测品,把左右的辅助光的照宽降低了,简单地修正了辅助光和中央光的暗区,但是“人算不如天算”,近区和中区依旧有暗区,截止线相比于800 v1也变糊。这个内测版可以明确看到赶工痕迹,左右严重不对称。




GS 2000:修正了800 α的截止线模糊,中区和近区的暗区,横向宽度缩水较多,这三个问题。最宽处稍不及GS 1500 v1。近区照度加强,但是中心亮区略微下移了(意味着远区最亮点变近了)。截止线从故意在中心漏光改成了比较标准的平截止线,意味着想要教育逆行狗,就要第二支灯。



拍摄器材:被车压碎但是外接鼠标依旧能用的SONYXPERIA 1 III,M模式,24 mm镜头,ISO 64,1/5 s。RAW转JPG


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只看该作者 地板  发表于: 2022-09-10

实际铺路效果

GS 1500 v1
单看每个指标都很好:非常亮,亮区位于远区,射程很远,照宽很宽。然而,光场分布令人难受。首先是我之前提过的暗区割裂感问题:近区和中区的暗区,中区中央光和两侧辅助光的暗区。其次是远区照宽虽然比老max宽,但是相比中区缩水较太多。第二个问题,在没用过更好的灯时体会不明显。
这支优缺点都非常明显的灯,在当时属于很好用的灯,但是在改进版的出现,使其在大部分情况下黯然失色。




GS 800 α:

微调了光杯,保留射程,以及较远的主亮区,辅助光向内收缩来大幅降低左右的暗区,但是依旧可以按到两侧存留着小幅暗区。可惜当时是赶工的结果“算错了一步”,导致近区和中区之间,相比于1500 v1,有个非常明显的暗区(比1500 v1的暗区还暗,但非死区),虽然这个暗区比1500 v1窄,但对比度比1500 v1还高,可谓“一线天(黑)”。个人使用体会是,800 α的光场比1500 v1舒服不少,个人也基本不用1500 v1的最亮档,有了这支灯后除了对比,就基本没用过1500 v1了。不过中区照宽缩水有些严重,下坡面对大U弯的情况下不如1500 v1好用。




GS 2000
经过了多次的模拟、测试、迭代的最终市售产品(现在的1500 v2和800 v2用一样的光杯)。整个光场比较和谐,相对于1500 v1和800 α把暗区割裂感的毛病彻底修好了。从实际表现上说,甚至可以认为是两个没有关系的光杯。中区的宽度弱于1500 v1,但是远区的照宽增加了不少。
如果是新用户直接用这个灯,没用过1500 v1,估计挑不出光场的明显毛病。但是作为一个从1500 v1用到800 α再到2000的人,直接体会一步一步的改动,还是可以明确看出“历史遗留”的:近区和中区之间稍微暗了点,再仔细观察中央光和侧面光之间,也有那么一丢丢暗。当然这都属于吹毛求疵。
不过一样有缺点:1,由于光场相对比较均匀,同样考查最亮区,肉眼感受2000并不如1500 v1亮;2,相对于1500 v1的最亮区处于远区,2000的最亮区仅处于中远区;3,近区被加强了,但我认为过亮。
第一点会导致在大城市路灯较多的地方,只能开高档,才能体现出“我看到了车灯照亮的地方”。这是手电类的优势,即使是泛光手电,大多数手电的中央光相对于泛光的对比度远高于德规灯,导致即使手电的照度在一样甚至不如德规灯的情况下,肉眼会认为手电更亮。
其实有路灯的地方,自行车前灯作用应当是给暗区补光,而不是要亮过路灯。
另一个问题是,以上三个缺点放在一起,会导致2000的主观射程并不如1500 v1那么远,而是接近印象里的老GTX max。据DK老板说,是有不少用户想要加强近区和中区亮度的结果。

这个2000与其说是1500v1的修正版,不如说是老GTX max的进化版,最亮区位置有一定相似性,在纵向上虽然不如老max那么均匀,但是横向上极大地增强了。




拍摄器材:被车压碎但是外接鼠标依旧能用的SONY XPERIA 1 III,M模式,16 mm镜头,ISO 160,0.6 s。RAW转JPG


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只看该作者 4楼 发表于: 2022-09-10
主观使用感受


视觉舒适度:GS 2000 >> GS 800 α> GS 1500 v1。这点应该是毋庸置疑的,光场暗区带来的割裂感是真的难受,并且2000的光场形状更加合理,远区更宽。
实用度:emmm,并不是想象中一定是2000强无敌。专门去了附近同一个灯较少的路放坡,对比2000和1500 v1的结果:直线和小弯下,由于1500 v1的主观亮度和射程更大,刹车频率低于2000,而U弯则是2000略快,或者差不多。整体放坡下来是1500 v1更快。
我的理解是,当足够专注于正前方,只有在必要时(过弯)关注前方左右侧的时候,不会被暗区割裂感打扰,1500 v1更强,然而,如果是通勤状态,平路夜骑训练,或者普通的上山、放坡,也就是绝大多数应用场合,你的注意力需要经常在正前方和两侧转换,观察更多的路况,这时候暗区割裂感会让人非常不适,而2000的光场形状的合理性和视觉上的舒适度,带来相应的自信,是远大于1500 v1的。能够让注意力集中于正前方,大多是夜间激烈的比赛,这个时候,2000并不差,不过1500 v1更强,或者封路(没有对向车)的话,非德规前灯。
一路用下来DK的产品,从GTX600到GTX max(还是DAVE品牌),修正了亮区偏近,射程不足的毛病;从DAVE分解改为DK品牌,修正了价格偏高的问题(233333),DK标的max,电路也做了一定改进;从GTX max到GS 1500 v1,大刀阔斧地改了光学系统,优点很明确,不能接受暗区割裂感的话,缺点也很致命,从1500 v1到800 α再到GS 2000,可以看到品牌对产品的上心,听取客户的反馈,当然,也看到了妥协(比如要求加强近区和中区,导致主观射程降低)。


问题是,一流的国货,距离一流的国外货,有多少差距?


题外话,第一款彻底修正了暗区割裂感问题的灯,其实是内测的林道版(图片来自DK),大概是少了亮区靠近截止线这一要求,降低了设计难度。


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只看该作者 5楼 发表于: 2022-09-10
支持支持,详细专业测评

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只看该作者 6楼 发表于: 2022-09-10

特邀嘉宾B&M Ixon Space

最大亮度150 lux / 2.5 +1 hrs续航,最低亮度20 lux / 30 hrs续航,一共八档,直接用压力条调,支持反向充电,数字面板可以显示剩余电量,剩余使用时间,或者当前时间。数字面板比三色指示灯实用,可以准确的获得剩余电量/时间的信息,压力条直接调整八档亮度也比单按钮三(四档)亮度方便很多。裸灯重量高达225g,高度是GS1500/2000的2倍多,宽度是1.2倍左右,长度长1cm左右。原装夹具仅仅支持圆把正装。


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只看该作者 7楼 发表于: 2022-09-10
下图就是标准过了STVZO拿了K标(k-1212)的截止线。其实吧,截止线由于防水透镜的折射和反射,还是GS 2000更加干净些。拆了前透镜后,会减少一半不必要的泛光。截止线上方也并非大多数人认为的必须要干净,一样有大角度向上漏光(注意木门上方的天花板),不过么,STVZO不要求那些位置233333333。大角度的漏光,我找过的过了STVZO能在德国卖的灯都有。作用大概是能让路标反光。




至于效果,我只能说近乎完美:光场覆盖约16+米 * 50+米(非矩形),不论横向还是纵向,均匀度至少有90%,最大宽度小幅超过了这边城市里的双向四车道,并且从中区到射程尽头,大致保持同一个宽度,整个光场形态,就是一些四轮近光灯的缩小版。国产德规灯中,就算是做更大的分体灯头的大乘,光场也不如这玩意儿。

由于没法调角度,这里是个小幅斜坡,因此是手持B&M调整到合适切线位置进行拍照(这张照片因为直接手持为了稳定,用了24mm镜头高ISO低快门,亮度不能直接比较以上的DK产品,实际测量1.7 m对墙照度,最亮点Ixon Space比1500 v1还亮点点)。




当然Ixon Space的光场也有个缺点:虽然可以照亮轮子,也有侧窗提供前轮两侧的光线以及向后的环绕光,但是在0.5米到1.5米左右的区间,只有很窄的弱光。部分极低速场合也许会在意这段距离,但是我个人绝大部分注意力是在中区到远区,而不是轮子正前方。


这个是按照德规切线要求固定好后拍摄。


至于我怎么挂在码表架下面的么,如图:


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只看该作者 8楼 发表于: 2022-09-10
B&M的总结与实战


B&M Ixon Space这灯,除了光场niubility和用户UI友善,全是缺点:采用老旧的26650电池,同容量的21700可以轻松减重50g。铝壳过厚,橡胶层多余,可以再减10g。根据DK的说法,采用的升压电路损失较大,如果双电池做降压,续航可以更长。体积巨大带来了巨量风阻。原生设计不支持下挂需要捆绑play丑的一比。防水性一般,雨骑后灯头里易起雾。


一个从凌晨1:45开始的自虐活动,山路多路灯还很少,2020参加的时候用的还是Dave GTX max,由于照宽不足,放坡面对U弯很难判断有多急,很慌,之后给DK反馈,光版应该也有类似反馈。2021B&MIxon Space,能让我在深夜基本按照白天的节奏放坡。可惜今年工(tui)(bian)(cai)突,没参加。






XXX就是XXXXXXXXX,也不会用这个玩意儿。 真香!

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只看该作者 9楼 发表于: 2022-09-10
国产货 vs 德国货?
那么,我们的国货,距离德国顶级产品还有多远呢?目前来看,电路部分德国佬也就那样,不如国货(DK,迈极炫等),QC德国佬也不见得高(我自己这支和几个评测的基本一致,然而寄给DK的那支,色温高,光场也有差异,网上看其他人的购物评价,还有螺丝松动,充电问题等),但是光学部分,目前德国佬领先真不少,不过好消息是,应该有接近,也许会超越的国货产品出现。
DK正在探索中的某光杯,限制了体积不超过GS 2000,怼墙模拟:

已经有BM的味道了是不是,至于多久才能出来呢?在这咕咕咕的年代,我也不知道,DK不想抄袭,还想限制体积。

哦对了,德国自费评测的第三方,用积分球实测Ixon Space从透镜出来的光,在如此均匀的大光场下,最大150 lux挡位下仅440 lm(流明)不到。猜猜国产的车灯,德规或者非德规,如果用积分球测,实际能有多少lm?尤其是某些把类泛光手电做成车灯的品牌,实际落到有效视场内的又有多少?


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只看该作者 10楼 发表于: 2022-09-10
这张图,GS2000的光斑比较完美!


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只看该作者 11楼 发表于: 2022-09-10
好灯好灯!希望国产越来越好。

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只看该作者 12楼 发表于: 2022-09-10
学习。
文-凭,路边老王办的。初中的水平---水的,小学.....幼儿园真的.........一般人我不告诉他......................

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只看该作者 13楼 发表于: 2022-09-10
之前夜骑406,穿着锁鞋,差点就被非机混合车道的减速带给干翻,真的就差一点点。
之后就把小车都升级了发电花鼓和车灯。去年购入的GS1500,给青蛙用,因为12寸轮子编SON发电轮组实在费劲。。。
啥时候升级到GS2000啊,都不知道:
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只看该作者 14楼 发表于: 2022-09-10
干货啊。。我得找个允许的条件看看我的FINEX BC30 V2.0看看光斑到底什么样

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只看该作者 15楼 发表于: 2022-09-10
围观

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只看该作者 16楼 发表于: 2022-09-11
回 zhangt71 的帖子
zhangt71:
这张图,GS2000的光斑比较完美!



GS 2000的光斑,不考虑分体灯头的话,目前在国内能方便买到的确实属于T0了。对我而言,主要问题就是主观射程下降不习惯。
锂电一体灯国内还有相对可以的的是猫眼Gvolt 100,光场形状分布而言,如果不需要轮子附近比较亮的话,比2000更好,但是透镜没设计好,色温分离非常严重,而且电路设计有点糟糕,本身续航不长还不支持边冲边用。价格是DK的4倍,大多数人会直接PASS


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只看该作者 17楼 发表于: 2022-09-11
回 乱码 的帖子
乱码:
之前夜骑406,穿着锁鞋,差点就被非机混合车道的减速带给干翻,真的就差一点点。
之后就把小车都升级了发电花鼓和车灯。去年购入的GS1500,给青蛙用,因为12寸轮子编SON发电轮组实在费劲。。。
啥时候升级到GS2000啊,都不知道:


4月就有基本的定稿DK在路测了,然后修修改改,好像是8月上架了2000。

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只看该作者 18楼 发表于: 2022-09-11
关注一下GS2000。。。另外还有灯架改良的问题,不知后续怎样情况了?

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只看该作者 19楼 发表于: 2022-09-11
回 zhangt71 的帖子
zhangt71:关注一下GS2000。。。另外还有灯架改良的问题,不知后续怎样情况了? (2022-09-11 01:01) 

灯架我就没法回答了,码表架我用的是自己的,塑料转接件我最早版本的也没用坏,GS 2000带的塑料转接件比最早1500 v1自带更加光滑,更硬点。

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只看该作者 20楼 发表于: 2022-09-11
GK1500灯架一直滑

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骑不动的,永远不是你的腿,而是你的心。
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只看该作者 21楼 发表于: 2022-09-11
好文!买了1500,挺好的

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只看该作者 22楼 发表于: 2022-09-12
从dave第一代就开始用了,夜骑不多月目前gtxmax已经觉得够用,一直持续关注dk系列,下一支也会是它。

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只看该作者 23楼 发表于: 2022-10-12
回 ken564300317 的帖子
ken564300317:GK1500灯架一直滑[图片]
 (2022-09-11 14:49) 

我和国内基友(他也在部分支架出现了锁紧问题,但是部分又没有),还有DK老板讨论了下,明白问题在哪里了。。。

GOPRO支架间隙有3.2和3.0两种规格,DK卖的支架是3.0的规格,GS那个塑料件是2.88~2.98的宽度所以没问题,但是装3.2的支架就容易锁不紧,要大力出奇迹。我自己那个gopro也是3.2,但是以前大力锁过其他的东西,照片发给基友后才知道,gopro支架已经变形了。。。所以我锁GS塑料件没问题。。。

我问DK老板,他说买他的灯的有一半也买了支架,所以我已经建议DK附送几个0.1超薄垫圈了解决适配问题。。。

P.S. 初代DAVE GTS 600是自带3.2的支架,我当时的GOPRO转接件是3.0的,为了能装上我用锉刀打磨GTS老半天才装上。。。我貌似当时接触到DAVE(后DK)老板后反馈了这问题,当时他应该和我说过3.2 3.0的问题。。。




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只看该作者 24楼 发表于: 2022-10-16
不想抄袭才是亮点吧,如果属实的话。

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只看该作者 25楼 发表于: 2022-10-20
看来还是要搞套2000,分体的小乘几套了,一体的也要玩玩,谁让你那么喜欢车灯呢。