SONY RX100 M3 有感兴趣的吗？ [复制链接]

楚狂声:定位略尴尬，当年RX100是赶了个市场空白，比它体积小（DC）的没它画质好；比它画质好的（单电）没它体积小。
这一切随着松下GM1的推出而完全改变，GM1从体积到画质全面压制RX100系列，原来的M1M2的价格优势又荡然无存，相当难堪。 (2014-05-18 07:32) 

GM1那个突出那么多的镜头怎么从体积上碾压RX100

M4/3的底跟1英寸半斤八两，拼的还是镜头

我的索尼微单一直在吃灰

骚尼是有多少技术压低啊，内置弹出式EVF都弄出来了。

楚狂声:
定位略尴尬，当年RX100是赶了个市场空白，比它体积小（DC）的没它画质好；比它画质好的（单电）没它体积小。
这一切随着松下GM1的推出而完全改变，GM1从体积到画质全面压制RX100系列，原来的M1M2的价格优势又荡然无存，相当难堪。

　　索尼RX100系列首先是靠小身材、凭着便携性打天下的。。。松下GM1在这方面完全没有竞争力。如果能够接受GM1的体型，那么可选的范围就太大了。而RX100呢，能够与它同时比拼便携、画质与性能的，却几乎没有！

warpblade:GM1那个突出那么多的镜头怎么从体积上碾压RX100
M4/3的底跟1英寸半斤八两，拼的还是镜头 (2014-05-18 12:06) 

先来看看M3的具体参数：
外形尺寸（WxHxD）101.6 x 58.1 x 41.0 mm ；重量 约290g（含电池与记忆棒）；传感器类型和尺寸 1英寸（13.2mm × 8.8mm） Exmor R CMOS 影像传感器，尺寸比例3:2。

再来看看GM1的参数：
外形尺寸（WxHxD）98.5 x 54.9 x 30.4 mm；(不包括镜头)；重量约274 g (包括SD卡、电池和H-FS12032镜头)；传感器类型和尺寸17.3×13.0mm，4:3宽高比。FS12032镜头收起厚度只有24mm。

以上，GM1对比M3，除了全套厚度（54.4对41mm），其他体积重量参数全面胜出，传感器面积更是大上接近一倍（224.9对116.16mm²），考虑到M3镜头的卡尔蔡司加持和GM1镜头有Micro 4/3体系支持，算是旗鼓相当；而BIONZ X和维纳斯引擎也就是半斤八两；价格上，4799和4998也不遑多让，说GM1（单电）全面压制M3（卡片）不算过分吧？
何况松下还有逆天的20mm F1.7 II人文小饼，真出街的话应该够用，46mm口径的优势太明显了。

zhangt71:　　索尼RX100系列首先是靠小身材、凭着便携性打天下的。。。松下GM1在这方面完全没有竞争力。如果能够接受GM1的体型，那么可选的范围就太大了。而RX100呢，能够与它同时比拼便携、画质与性能的，却几乎没有！ (2014-05-18 13:30) 

回张老师，我在你楼下列举了具体数据，GM1其实没有M3尺寸和重量大（除了厚度略大以外），所以便携性是一样的。

楚狂声:回张老师，我在你楼下列举了具体数据，GM1其实没有M3尺寸和重量大（除了厚度略大以外），所以便携性是一样的。 (2014-05-18 16:31) 

猪嘴永远不要和伸缩镜头+自动镜头盖比便携。

coolsear:猪嘴永远不要和伸缩镜头+自动镜头盖比便携。 (2014-05-18 17:31) 

只讨论便携的话1300W堆栈的手机才是王道，最不济还有潜望镜式卡片，伸缩镜头在以上两位面前就是渣渣。
松下饼干厚度只有24mm，组合到GM1上只比M3厚多13mm（一只手机的厚度，大家都是收起状态），我看不出携带上有什么差异......

楚狂声:只讨论便携的话1300W堆栈的手机才是王道，最不济还有潜望镜式卡片，伸缩镜头在以上两位面前就是渣渣。
松下饼干厚度只有24mm，组合到GM1上只比M3厚多13mm（一只手机的厚度，大家都是收起状态），我看不出携带上有什么差异...... (2014-05-18 17:39) 

伸缩头成像肯定比潜望镜式好，当然这些在定焦面前就差很多了。总的来所综合素质还是GR这种的强，不过他只有一个广角定焦，太局限了。可以学学适马广标长都来一个。

猪嘴和自动镜头盖在实际使用上的巨大区别用过自然懂。
手机、潜望镜从来没人说过它们便携性不好呀。

mademada:伸缩头成像肯定比潜望镜式好，当然这些在定焦面前就差很多了。总的来所综合素质还是GR这种的强，不过他只有一个广角定焦，太局限了。可以学学适马广标长都来一个。 (2014-05-18 17:47) 

Micro 4/3的优势就在这儿，一大堆镜头等在那儿，14定（G 14mm F2.5），20定（G 20mm F1.7），45定（M.Zuiko Digital 45mm F1.8），以后只会更多，GR这种卡片直接抓瞎。

　　这里讨论的是口袋机，必然以一定程度上牺牲画质为代价，所谓有得有失。以前骑行时使用RX100，包括现在使用GR，都直接塞进骑行服口袋里，有时外出旅行也是直接塞在夹克衫口袋里，可以随时取用，而GM1做不到，这就是便携性方面的本质差距，也是口袋机的意义所在。

　　4/3的优势，譬如可换镜头，从便携性的意义上说就是劣势。从实际使用来说，你外出骑车或旅行时会带上一堆镜头吗？如果带上一堆镜头的话，还有啥便携性可言？如果不带一堆镜头，可换镜头功能又有何意义？

　　我这里的讨论，始终是围绕着便携性，这三个字很大程度上影响到实用性。我以前买过单反，但使用的机会极少，它尽管有更高的画质，却给旅行或骑行本身带来很大负担。后来买了微单，顿时感觉轻松了很多。而后来发现，微单只是比单反相对轻便了些，仍然无法做到随身随时随地，于是就有了RX100、有了GR。。。这其实也是一个取舍的过程。

zhangt71:　　这里讨论的是口袋机，必然以一定程度上牺牲画质为代价，所谓有得有失。以前骑行时使用RX100，包括现在使用GR，都直接塞进骑行服口袋里，有时外出旅行也是直接塞在夹克衫口袋里，可以随时取用，而GM1做不到，这就是便携性方面的本质差距，也是口袋机的意义所在。
　　4/3的优 .. (2014-05-18 18:48) 

哦，41mm可以塞进骑行服口袋，54.4mm就塞不了了，受教。

　　你实际用过之后就有体会了。。。一厘米多的厚度，对于口袋机已经是相当不小的差距！或者你试试看，把GM1塞进衬衣口袋、或者牛仔裤口袋？

楚狂声:哦，41mm可以塞进骑行服口袋，54.4mm就塞不了了，受教。 (2014-05-18 19:19) 

便携性比参数没有意义的。。。你用过了就知道

我用的NEX-3NL也算小巧了，跟RX100的便携性只能用天壤之别来形容

我用的是60D套机，当初买单反时是因卡片机拍照时无法自己选择对焦点，放大后又跟打了马赛克一样，所以在网上查到的单反画质好，试了同事的D3200，18-55的焦距太短，稍远一点儿想拍局部又拍不到，作为新手更是胡片一大把，咬咬牙8200进了60D，甚至一度想升级到全画幅，考虑新买的、技术又不够成熟，才忍忍没升级，现在退烧了
我觉得卡片要想不被淘汰首先要能够手动选择对焦点，所谓的指哪打哪，其次焦距要够用，这两条最重要，画质能够达到在一般电脑上看就OK，不是专业的不用太高要求，否则，什么相机早晚都要被淘汰，就像当年的胶卷相机

coolsear:撇开黑科技EVF不谈，其实最大的进步是广角28--->24。另外长焦端70mm F2.8可以用来拍拍人像了。 (2014-05-18 02:20) 

　　其实我对这个黑科技EVF挺好奇的！在这么小巧的机身里塞进去一个弹出式EVF，不容易哈哈。。。

　　使用EVF取景的好处，除了强光下便于观察之外，其实还更有利于集中精力构图选景，少受周围环境的干扰，还有就是有利于稳固地握持机身。但用在这么小的机身上，真不知道会是怎样的感受？

zhangt71:　　其实我对这个黑科技EVF挺好奇的！在这么小巧的机身里塞进去一个弹出式EVF，不容易哈哈。。。
　　使用EVF取景的好处，除了强光下便于观察之外，其实还更有利于集中精力构图选景，少受周围环境的干扰，还有就是有利于稳固地握持机身。但用在这么小的机身上，真不知道会是怎样 .. (2014-05-19 00:02) 

OLED的EVF，所以能做得很小。
不过对EVF真心不习惯，看久了会犯恶心。

发现RX100从一代到三代，厚度其实也在不断增加：

一代到二代，关机状态下镜头厚度不变，而机身厚度由35.9增加到38.3

二代到三代，机身厚度似乎没变，而关机状态下镜头厚度大约增加了3毫米

这么算下来，三代的实际厚度比一代增加了5毫米多。RX100的镜头圈比较锋锐，如此一来，塞进裤兜里可能不那么舒服了。

zhangt71:　　其实我对这个黑科技EVF挺好奇的！在这么小巧的机身里塞进去一个弹出式EVF，不容易哈哈。。。
　　使用EVF取景的好处，除了强光下便于观察之外，其实还更有利于集中精力构图选景，少受周围环境的干扰，还有就是有利于稳固地握持机身。但用在这么小的机身上，真不知道会是怎样 .. (2014-05-19 00:02) 

看放大率感觉会很鸡肋，实用性会很低。
而且用起来也比较麻烦，不但要向上弹出，还要用手拉出来。
而且这块OLED不知道耗电量如何，这么高像素密度估计会杯具，OLED是像素密度变小发光效率成倍降低。NEX7就是那块EVF的0.5寸小面板比3寸的外屏都耗电。

warpblade:便携性比参数没有意义的。。。你用过了就知道
我用的NEX-3NL也算小巧了，跟RX100的便携性只能用天壤之别来形容 (2014-05-18 22:19) 

我还真用过.....
塞工装裤口袋里完全没问题，塞骑行服后兜里也没问题。真建议你们也试试这台机器，完全是革命性的黑科技产品。
在这之前，RX100系列革了LX系列的命，这次轮到松下反攻倒算了

木有兴趣，最后一张除外。

楚狂声:
我还真用过.....
塞工装裤口袋里完全没问题，塞骑行服后兜里也没问题。真建议你们也试试这台机器，完全是革命性的黑科技产品。
在这之前，RX100系列革了LX系列的命，这次轮到松下反攻倒算了[表情]

看看两者的体积差别：

图片:110313nhwf0whwlehwlwzg.jpg

　　难以想象，你能把这个东西塞进裤兜里去？
　　或者你的意思是用GM1配个饼干头？如果那样的话，比照对象就已经不是RX100，而是GR之类了。

回张老师：
原帖在此：http://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=955405
图中的是RX100，你前面也说过，M3要长出5MM多，大约如下面左边红线位置：

图片:38_80_0388019fd7421b1.jpg

其实12032头就属于饼干头范畴，对应RX100相当于24-64，广角略占优，他家的20mm F1.7 II定反而要略厚一点点。比M3厚多的就是图右的红箭头所示，厚是肯定厚了，但是放HELIKON工装裤前兜里完全没有问题。

修正一下，我记错了M3的焦段，大家广角都是24。

楚狂声:回张老师：
原帖在此：http://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=955405
图中的是RX100，你前面也说过，M3要长出5MM多，大约如下面左边红线位置：
[图片]
其实12032头就属于饼干头范畴，对应RX100相当于24-64，广角略占优，他家的20mm F1.7 II定反 .. (2014-05-19 14:52)

一是体积差异，工装裤只是个个例，大多数服装的兜都是RX100能装GM1不能装或者很痛苦。如果这么大的差异都可以忽略那就没人需要412了

二是手感，RX100平的镜头怎么抓都可以，GM1只能抓背面

三是镜头盖。。。这个玩意在操作上的便利性就不用说了

总之就是RX100的使用跟手机差不多，GM1和其他任何有镜头盖的微单使用跟单反差不多。。。微单的体积重量优势其实是体现在用包携带的时候。空手靠衣服裤子的时候跟黑卡没得比

楚狂声:定位略尴尬，当年RX100是赶了个市场空白，比它体积小（DC）的没它画质好；比它画质好的（单电）没它体积小。
这一切随着松下GM1的推出而完全改变，GM1从体积到画质全面压制RX100系列，原来的M1M2的价格优势又荡然无存，相当难堪。 (2014-05-18 07:32) 

楚叔你好！！！哪里都能碰见你。。。。。话说，来一发A7R吧！！！

hexiang0571:楚叔你好！！！哪里都能碰见你。。。。。话说，来一发A7R吧！！！ (2014-05-19 17:27) 

这类东西，早戒了
你那RX1玩的可好？

楚狂声:这类东西，早戒了[表情]
你那RX1玩的可好？[表情] (2014-05-19 17:29) 

出掉换A7R了。。。。

果断RX100 III，不解释