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[知识介绍]【分久必合】BB386中轴系统 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2014-05-24
— 本帖被 77版务_美美 执行加亮操作(2014-05-24) —
传统的五通中轴系统称为BSA,也就是最常见的带牙纹的中轴
公路,山地,小折基本都是BSA。


直到有一天(大概是2009年)bb30突然火起来,同时bb90,bb86也进入视野
再到后来的bb right,PF30以及其他一些什么,搅乱了整个五通世界。
对应的车架,牙盘,中轴也呈现出群魔乱舞的节奏。
直到现在386系统的出现。透出那么一丝秦始皇统一六国的味道。


BB30的优势在于加大了中轴轴承尺寸,加粗了牙盘轴心到30mm,以及压入式培林设计,这些都是正向优势。
但不知道为什么BB30把培林间距给缩小到68mm,也许是为了获得更小的q值,但这样一来,培林间距的下降导致牙盘系统刚性又下降了。
所以这个系统一出道我就不看好。自相矛盾的设计。
但禁不住fsa和sram为BB30摇旗呐喊推波助澜,和BB30鼻祖 Cannondale的超高人气。
BB30一时间有一种君临天下,改朝换代的赶脚。


至于同期的bb90系统(trek独家),以及bb86系统(giant,拉皮儿等),也是采用压入式中轴设计
但培林尺寸还是原有的24mm,但培林间距拉到最宽,特别是bb90系统,培林间距达到了极限的90mm。

bb86系统是86mm


再到后来cevelo又推出一个独家的bb right系统,再次搅局
号称拥有30mm轴心,但培林间距更宽,主要是左曲柄那边的培林外移了


再后来由于bb30系统对车架精度要求极高,培林直接接触车架异响频发,于是又出现了PF30系统。。。
可以看做是带套的bb30


我只能说,太乱了,为了相互兼容不同五通,牙盘,各种中轴转接座多的飞起。
当时我就在想,为什么没有一个30mm轴心,同时培林间距加大的五通系统呢?
--------------------------------------------




咳咳,4年之后,这个系统果然出现了,就是386系统。30mm轴心+86mm培林间距。
讽刺的是,目前力推386规格的,正是当年力推bb30规格的fsa。只能说,fsa你丫终于走上正道了。
同时,386系统也是对之前bb30的一种无声的否认。


截图来自fsa官网的一段视频
首先是传统BSA,386和bb30轴心的对比
在轴心直径上,传统BSA是24mm,386和bb30是30


在轴心长度上,或者说培林间距上
386系统并没有缩减培林间距,而bb30系统明显缩小了培林间距


对应的386车架五通,数据上是更粗更宽。自然刚性最佳
当年一直打架的bb30和bb90,bb30做到了更粗,而bb90做到了更宽,很难说哪个更好。
但386的出现,同时做到了更宽和更粗


当然386真正优势,并非仅仅是压倒对手,而是可以兼容目前大多数五通规格。看到了统一的希望
386牙盘和386车架



386牙盘兼容PF30车架,中轴左右要加垫圈


386牙盘兼容bb30车架,中轴左右加垫圈


386牙盘兼容传统BSA车架


反过来,普通牙盘也可以安装在386车架上


bb86系统也可以兼容386牙盘,比如giant和bmc是bb86五通。通过专用培林,比如rotor,可以实现bb86五通兼容386牙盘
目前看来,比较悲剧的是bb90,游离在386大统一之外。
而和bb90绑在一起的就是shimano,以及trek。
虽然shimano是业界老大,但未来趋势,应该还是会归于386旗下,至少shimano会搞出一个类似386的东西。
下一代shimano牙盘,应该就是全面30mm轴心系统了。

------------------------------------------------------------

最后来个养眼的,也是我前段时间曾经yy的车架
ax lightness新出的量产车架vial(车架660g,关键是价格还不算贵)
采用的就是386规格的五通




[ 此帖被光光在2015-11-22 23:48重新编辑 ]
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只看该作者 沙发  发表于: 2014-05-24
前排!!!!!!!!

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只看该作者 板凳  发表于: 2014-05-24
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azuretears 威望 +1 good! 2014-05-24

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只看该作者 地板  发表于: 2014-05-24
回 patlabor 的帖子
patlabor:看看这个。
http://problemsolversbike.com/files/tech/Bottom_Bracket_Standards_Reference.pdf (2014-05-24 00:30) 

够清晰,收藏
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只看该作者 4楼 发表于: 2014-05-24
屌爆了。
单车技师,经销商。
http://shop110062954.taobao.com

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只看该作者 5楼 发表于: 2014-05-24
终于清楚BB86 BB90 BB30 PF30 386究竟是什么东西了
1条评分金钱+1
上海力欧单车 金钱 +1 同感 2014-05-28

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只看该作者 6楼 发表于: 2014-05-24
自行车界不知道有没有像IT界一样有高昂的专利使用费

386系统的专利捏在FSA手里的话,其他家做牙盘和做车架要给钱么
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只看该作者 7楼 发表于: 2014-05-24
现在还没用到这等级。

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只看该作者 8楼 发表于: 2014-05-24
如果使用386系统要支付专利费绐FSA的话,

各大厂商的反应会如何呢???

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只看该作者 9楼 发表于: 2014-05-24
THM好像就是BB386?量了下手头的压盘 正好30和86

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只看该作者 10楼 发表于: 2014-05-24
回 warpblade 的帖子
warpblade:自行车界不知道有没有像IT界一样有高昂的专利使用费
386系统的专利捏在FSA手里的话,其他家做牙盘和做车架要给钱么 (2014-05-24 00:55) 

如果386车架要给钱,那我还是用回普通BSA车架,386牙盘也兼容。
但牙盘一定是买386规格的,这就是我当年梦想的东西啊!兼顾了bb30和bb90的优势

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只看该作者 11楼 发表于: 2014-05-24
回 geniusyys 的帖子
geniusyys:THM好像就是BB386?量了下手头的压盘 正好30和86 (2014-05-24 01:11) 

嗯,thm应该是类似的东西,虽然没标386。

rotor的牙盘也是类似386
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只看该作者 12楼 发表于: 2014-05-24
看完楼主大大所介绍的中轴尺寸,刚刚刚我买了 Cannondale 车用 BB30,真的开始有少少担心!!

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只看该作者 13楼 发表于: 2014-05-24
回 光光 的帖子
光光:嗯,thm应该是类似的东西,虽然没标386。
rotor的牙盘也是类似386 (2014-05-24 01:15) 

看来不用买原厂那个坑死人的中轴了,贵到尿

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只看该作者 14楼 发表于: 2014-05-24
  前年在上海展,我弄不明白pf30和bb30和bb386的关系。
  因为大c evo的车架是bb30,但是cp的sr套件是pf30.
  我就去问cp的厂家,台湾佬说pf30不是bb30,pf30就是pf30.
  然后我又去问cp的国内代理,国内代理(技术员也是台湾佬)说pf30就是bb30,没有区别。

  后来我回长沙,发现pf30和bb30在大c上是兼容的,要加一个垫圈。
  好烦啊!这么多规格。
小折交流群:75679299 2000人超级群 聊天打屁喷人 商家勿入

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只看该作者 15楼 发表于: 2014-05-24
回 armchannel 的帖子
armchannel:看完楼主大大所介绍的中轴尺寸,刚刚刚我买了 Cannondale 车用 BB30,真的开始有少少担心!![表情] [表情]  (2014-05-24 01:15) 

我用BB30车架将近半年了,没有出现异响

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只看该作者 16楼 发表于: 2014-05-24
回 _拔剑 的帖子
_拔剑:  前年在上海展,我弄不明白pf30和bb30和bb386的关系。
  因为大c evo的车架是bb30,但是cp的sr套件是pf30.
  我就去问cp的厂家,台湾佬说pf30不是bb30,pf30就是pf30.
  然后我又去问cp的国内代理,国内代理(技术员也是台湾佬)说pf30 .. (2014-05-24 01:16) 

pf30中轴因为带了胶套,外径要比bb30大一些 (46mm vs 42mm),内径是一样的30mm

但不排除会有“缩小”版的42mm外径pf30

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只看该作者 17楼 发表于: 2014-05-24
回 光光 的帖子
光光:如果386车架要给钱,那我还是用回普通BSA车架,386牙盘也兼容。
但牙盘一定是买386规格的,这就是我当年梦想的东西啊!兼顾了bb30和bb90的优势 (2014-05-24 01:13) 

如果说车架的趋势是386的话有可能,但是SHIMANO不大可能出386规格的牙盘,因为完全看不到任何必要性。。。

性能上没有数据表明BSA24轴心不如30轴心,兼容性上没有问题,减重上作用不大而且现在套件的发展趋势减重已经不重要了

倒是SHIMANO会出碳牙盘的可能性更大一点- -
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只看该作者 18楼 发表于: 2014-05-24
BSA够长,BB30够粗,但是BB386又粗又长,所以最棒

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只看该作者 19楼 发表于: 2014-05-24
回 warpblade 的帖子
warpblade:如果说车架的趋势是386的话有可能,但是SHIMANO不大可能出386规格的牙盘,因为完全看不到任何必要性。。。
性能上没有数据表明BSA24轴心不如30轴心,兼容性上没有问题,减重上作用不大而且现在套件的发展趋势减重已经不重要了
....... (2014-05-24 01:22) 

如果大部分车架都是386规格了,shimano还自己玩24轴心,那装个牙盘,中轴转接座一大坨。丑死重死。

或者干脆没人买24mm的shimano牙盘,shimano这么精明的商人会自己丢掉市场?

如果大部分车架都是386,shimano又想赚钱,必须就范。

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只看该作者 20楼 发表于: 2014-05-24
貌似毒品级轻量化车架都喜欢外走线
难道外走线轻量化上更有优势?
还有这个AX车架真像斑马

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只看该作者 21楼 发表于: 2014-05-24
回 光光 的帖子
光光:如果大部分车架都是386规格了,shimano还自己玩24轴心,那装个牙盘,中轴转接座一大坨。丑死重死。
或者干脆没人买24mm的shimano牙盘,shimano这么精明的商人会自己丢掉市场?
....... (2014-05-24 01:27) 

386车架装BSA24轴心不需要转接座啊。。。换个内径小的BB就是了

SHIMANO牙盘上黑科技太多,一个轴心不会影响选择的,何况386想统一车架还是个很漫长的过程
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只看该作者 22楼 发表于: 2014-05-24
回 warpblade 的帖子
warpblade:386车架装BSA24轴心不需要转接座啊。。。换个内径小的BB就是了
SHIMANO牙盘上黑科技太多,一个轴心不会影响选择的,何况386想统一车架还是个很漫长的过程 (2014-05-24 01:34) 

现在归于386的车架好像只有willer

统一这事情,快慢还不好说。当年bb30想改朝换代,但明显步子迈的太大,结果各种车架召回。

这几年五通市场博弈的也差不多了,相信统一不会太慢
毕竟一个车架或者牙盘要搞几个五通规格大家都累。成本也高。

我看好386(我真不是386的托。。。

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只看该作者 23楼 发表于: 2014-05-24
现在说这个规格会统一
会不会为时尚早?

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只看该作者 24楼 发表于: 2014-05-24
回 PLAYBOY 的帖子
PLAYBOY:现在说这个规格会统一
会不会为时尚早? (2014-05-24 01:42) 

当初分体中轴系统,乱成一锅粥,什么方孔(各家方孔还不完全一样),isis,octalink,12花键混战。
最后一体牙盘出现,横扫分体牙盘,短期内就统一了。
一体牙盘的确是有优势,并且通俗易懂,大家很容易接受。

历史总是惊人的相似。

目前中轴系统再度乱成一锅粥,乱了好多年了,需要有这么一个中轴规格来做个统一
必须是一个有明显优势的规格,现在看只能是386了

再说我这就是预测嘛,预测当然要早点说。说晚了就是马后炮了

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只看该作者 25楼 发表于: 2014-05-24
技术贴慢慢看!
屎弗痕!斋折腾!心中有貂!话知你嚣!
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只看该作者 26楼 发表于: 2014-05-24
顶顶顶!!!好帖!

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只看该作者 27楼 发表于: 2014-05-24
资料篇,先留记号,同时围观光版的勋章

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只看该作者 28楼 发表于: 2014-05-24
ROTOR有4230轴,可以在BB86上安装BB386,BB90则是没有办法




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只看该作者 29楼 发表于: 2014-05-24
386…我董了幾十年
之後会出486...>> 586…>>...
(这里有几多人知386 or 用过386請給自己拍拍掌 )
不要煩我,我到死之前只想玩和吃...