和张老师（zhangt71）关于折叠车的一次闲聊 [复制链接]

引用第28楼solution于2008-02-19 10:09发表的  :
不同意. 你这是进一步神化p8
只不过，因为dahon公司精巧的定价策略和产品分级策略，p8获得了一个奇怪的优势。再加上折叠圈子里的一些比较有影响力的先行者不遗余力地推动，P8获得了与本身价值其实并不相称的地位。
.......

好的产品本身就是由诸多巧合构成的  永远不是品质最好的产品而是最合适的产品成为王者啊

而且我不同意P8不思进取的说法。一款好的设计一款热卖的产品本身就是市场对他的肯定，如果我是生产商我肯定倾向于“保持”而不是“改进”。 而且好的架构也是不需要改进的，鸟车那么多年都没做大改动不也说明了这点么

　　哈哈。。。。正由于机缘巧合，所以成为事实。

　　我曾经在“话说Speed P8”那一贴中对SP8现象作过分析，主要成功的原因是准确把握市场、准确把握住了当时国内折叠车发展的机遇，而且产品本身定位准确、定价投机等等，多种因素吧。。。换言之，如果SP8到现在才推出，恐怕局面会完全不同，而两年前有什么？现实中的事情往往就是这样：取得成功者未必是最优秀的，唯善于把握机遇者才能脱颖而出。

　　“存在的就是合理的”，这话是一点没错。而能否继续存在下去，就要看随着时间的推延，其合理性情况的变化了。

看完了，很深入的讨论阿。
有点高手过招的感觉，有些地方很有启发。
希望将来多发一些这样的东西看看。

对于车子的刚性，个性明显感觉自己的PSL在起步发力的时候很有力量。牙盘和曲柄的软是在换上3档后发力可以感觉出来的。还好，我很少飙30以上，通常也就25了。所以要求不高，自行就心满意足了。在换一体头管后，感觉很硬，换车把后，由于内变的重量，头中脚轻的感觉很明显。

SP8在我看来，就好像是普桑一样，即使再多的不是，它就是首选的入门折叠小轮的选择。也正是因为使用的人多，才有这样那样的问题和不满。从SP16的出现，我感觉还是可以期待一下的，毕竟座位厂家，也许盈利和短期效益都是各个生意人的追求。又有多少人愿意含辛茹苦的做百年老店呢。

再者，dahon的定位似乎还是明确的，对于我们过度使用车辆还是需要考虑的。不过在入手07JP8的时候，传统的那个“请勿越野使用”的贴纸消失了。是否意味着强度的增加，还是供应商对客户的不负责，我就不评论了。

轻量化的追求是需要的，毕竟折叠车就是应该轻一些，但是强度在收到挑战的时候，我们还是需要注意一些的。毕竟车还是要用的，如果都是挂起来，那也不错，艺术品阿。哈哈。

不过我03年就入手dahon了，似乎比猩猩要早，但远没有猩猩大哥的折腾精神，现在学习了。以后还有很多改造的时候要请教阿。

引用第29楼solution于2008-02-19 10:13发表的  :
现在是地级市了吧。发现我对江北几乎毫无认识， 除了合肥[表情]

　　我也不太清楚，那里只在几年前去过一回，当时还叫做宿县，只知道是个小县城，东西很便宜，给儿子买了一把玩具冲锋枪带回来，比合肥要便宜十几块。

补充一点，dahon车里，最喜欢的就是BT和PSL了，很爽

当初买了P8的先行者们，还有几个仍然选择持有呢？

取得成功的未必是最优秀的，既然如此，为什么还要推荐成功的，而不是推荐优秀的呢？？

一直不理解为什么dahon不推出KA083 ，产品重叠？？？

引用第35楼solution于2008-02-19 10:33发表的  :
当初买了P8的先行者们，还有几个仍然选择持有呢？ [表情]
取得成功的未必是最优秀的，既然如此，为什么还要推荐成功的，而不是推荐优秀的呢？？ [表情]
一直不理解为什么dahon不推出KA083 [表情] ，产品重叠？？？

－－这个还不简单啊？因为优秀的都很贵！

引用第36楼zhangt71于2008-02-19 10:35发表的  :
－－这个还不简单啊？因为优秀的都很贵！

我怎么没觉得呢。我现在觉得，折叠车没个好的。

[quote]引用第35楼solution于2008-02-19 10:33发表的  :
当初买了P8的先行者们，还有几个仍然选择持有呢？

这个更简单：因为先行者们已经不再是入门新手，有了更高层面上的认识和要求。。。而这对于新人未必适用。

　　对于先行者来说，用SP8就好比是交学费，其实先行者交了学费的远远不止于SP8。。。学费总是要交的，多少而已，经常我想劝别人少交点学费，可没人买帐，所以明白了这个道理。。。交就交吧哈哈。

好的，到此为止，新人们应该有个完整的认识了。

最后我说下我的认识：

各地的论坛都有坏风气，这个风气之坏，蒙蔽了很多改车的眼睛。

第一：攀比零件

这也算是单车发烧的初级症状。 在这个症状的带领之下，KA061各方面都不如KC083。升级到3级车的零件，比KC083花的还多，所以KA061是烂车，反而HT060可接受。

第二：攀比车架

这算是单车发烧的中级症状了。在这个症状的带领之下，费了苦心和心血改过的P8，难逃卖掉的命运。常挂在嘴边的一句话是：再改也不过是个P8。

我的经验是，回头经常问问自己：我这般烧车为了谁？

经常问问自己，反省下自己烧车的状态，你要做的就是学别人吗？就不至于迷失在茫茫人海和车海了。

我的认识－－生命在于折腾，不一定在乎结果，往往在于过程之中的沿途风景。

引用第41楼zhangt71于2008-02-19 10:57发表的  :
我的认识－－生命在于折腾，不一定在乎结果，往往在于过程之中的沿途风景。 [表情]

是滴。不过懒蛋太多

引用第35楼solution于2008-02-19 10:33发表的  :
当初买了P8的先行者们，还有几个仍然选择持有呢？ [表情]
取得成功的未必是最优秀的，既然如此，为什么还要推荐成功的，而不是推荐优秀的呢？？ [表情]
一直不理解为什么dahon不推出KA083 [表情] ，产品重叠？？？

我猜k架构型不适合用铝合金材质

引用第40楼solution于2008-02-19 10:50发表的  :
好的，到此为止，新人们应该有个完整的认识了。
最后我说下我的认识：
各地的论坛都有坏风气，这个风气之坏，蒙蔽了很多改车的眼睛。
.......

攀比也不是坏事,说明喜欢自行车,渴望更多的了解

刚入门没经验,自然跟着老鸟走,老鸟用啥我也用啥,老鸟怎么改我也怎么改,挺正常

引用第39楼zhangt71于2008-02-19 10:48发表的  :
　　对于先行者来说，用SP8就好比是交学费，其实先行者交了学费的远远不止于SP8。。。学费总是要交的，多少而已，经常我想劝别人少交点学费，可没人买帐，所以明白了这个道理。。。交就交吧哈哈。 [表情]

是的是的,我刚开始玩自行车的时候,就看过一些老人写的帖子,说升级是最浪费钱的,攒够钱换整车最划算

这个话现在看来的确是真理,但是也只有折腾过,才能体会,不交学费怎么能见彩虹

所有我现在也不劝别人啥了,折腾吧

折腾完就开窍了

不折腾,不交学费,说破嘴皮子也劝不住

关键是改车的目的什么
很多人盲目地改
花几千大洋没骑过几公里
纯粹当摆设了

引用第28楼solution于2008-02-19 10:09发表的  :
不同意. 你这是进一步神化p8
只不过，因为dahon公司精巧的定价策略和产品分级策略，p8获得了一个奇怪的优势。再加上折叠圈子里的一些比较有影响力的先行者不遗余力地推动，P8获得了与本身价值其实并不相称的地位。
.......

因为我没骑过sp8,挺遗憾的,大家都骑过了....

引用第46楼021独行虾于2008-02-19 12:00发表的  :
关键是改车的目的什么
很多人盲目地改
花几千大洋没骑过几公里
纯粹当摆设了

纯当摆设也未尝不可,自行车有自己的文化,除了做为交通工具或者运动器材,作为艺术收藏品也是完全可以的

引用第43楼光光于2008-02-19 11:50发表的  :
我猜k架构型不适合用铝合金材质

这种K型铝合金车架主要缺点是路感不好、太硬太颠，轻量化方面也并没有突出优势，在恶改版的KA062上已经验证过了。。。估计捷安特的桑威、欧亚马的FBI可能也类似。

引用第35楼solution于2008-02-19 10:33发表的  :
当初买了P8的先行者们，还有几个仍然选择持有呢？ [表情]
取得成功的未必是最优秀的，既然如此，为什么还要推荐成功的，而不是推荐优秀的呢？？ [表情]
一直不理解为什么dahon不推出KA083 [表情] ，产品重叠？？？

都说了，P8是入门折友的bestbuy，但先行者现在都肯定不是入门折友了嘛

能用就好。车是拿来骑的。

如果现在有朋友买车，20寸我会推荐 HC072  4130钢架。
标配泥板和货架，7速卡飞。绝对够用啦。零售价格更是比SP便宜1150之多

16寸还是PSL 买来后也不需要做什么改动，最多换下脚踏

p8倒没有买过, 从ka061直接跳到pro,当时烧得太猛了 

还是一句话，适合自己就好。自己感觉怎么好自己怎么玩，精致的自行车零件对于真心喜欢自行车的人来说，放着看看也不是未尝不可的，毕竟还有工艺、美学等元素嘛。

DAHON有新车 只是现在没放出来

大梁不折叠的也有了 

只是现在想靠现有的车 多捞点 

对我来说，当时p8的出现就是为我提供了一个可能，让我可以携车出游，走更多的地方，相对山地车公路车，可以更多的以休闲方式参与自行车活动结识一些朋友，由于改装配件的缺乏，也很大程度上增进的网友之间的讨论和沟通，这点算是大行的无心插柳吧。p8还是带给我过不少快乐，代表了一个时期的记忆，所以后来那辆p8纯粹是为了怀念而装的，现在被当作老妈的晾衣架。。。

我觉得这个帖子虽然扯淡，但是扯得绝对够水准啊

折腾到了终点之后，喜欢骑车的就会留下，按照骑的标准好好的玩；不喜欢骑车的就会把车卖掉，离开自行车  无数随时间流逝而曾经小有名气的ID证明了这点

那我的SP8就不折腾升级了，对我这种伪车迷，现在骑的也挺好的。
另外告诉张老师，新新的那个电子秤我刚买了个，30元。

30元不贵，楼上的也帮我买只吧？我没有淘宝帐户的。

可以的，卖家杭州的，这个是连接
http://auction1.taobao.com/auction/snap_detail.htm?trade_id=448074232&item_id=0b497da4849c89828d2dd689f7811dd3&x_id=0db1&snap_id=LQZ77GMPZ25ZRBOW5LIPODEFL4