[AUTO]欧州人为什么喜欢开手波？ [复制链接]

mayiming:有人说手动挡堵车累，我想说堵车时如果没个档换换，该有多无聊啊。(2014-12-30 20:08)嬀/color]

大四川众多崇山峻岭欢迎您~~

叶建羽燎:一般开自动挡的不会想换手动，一般开手动的堵车换自动十万火急，离合器踩到软的有木有，驾驶乐趣还有木有[表情] (2014-12-30 19:42)嬀/color]

开了14年车了，之前11年开的手动挡，从没觉得有什么乐趣，换了自动挡之后发现乐趣来了，可以更多享受驾驶的乐趣，而不用费心加减档了。

在哏儿都嘛波也不如自行车快！

coolsear:CVT怎么可能比MT更省油。。。。。。从原理上讲只能胜过AT排在倒数第二 (2014-12-30 19:21) 

CVT一般来说设计齿比范围比MT要宽，而且cvt没有传统变速箱那种齿比和转速的更迭。

coolsear:CVT怎么可能比MT更省油。。。。。。从原理上讲只能胜过AT排在倒数第二 (2014-12-30 19:21) 

小裸，你的意思是不是同转速同齿比同行车速度，纯手挡机械效率要高一些是吗？

coolsear:大重庆欢迎您~~ (2014-12-30 20:18) 

重庆开过，重庆旁边一个地形相似的城市更是经常开，没感觉有啥。

充电器:在哏儿都嘛波也不如自行车快！ (2014-12-30 21:09) 

分地方，你去开发区看看，市区另议。

一辆1.5排量的汽油车都敢猛踩油门到5千转，1.6排量的柴油车要是踩到5千转简直是要命

这句话有点问题。。其实柴油机大部分5 6千转都红线了嘛。。实际使用中根本不需要踩那么深就能获得足够的扭矩了。
都是本质的区别。设计转速区域的问题。每一台变速箱都有扭矩承受上限，当然有更大扭矩的发动机也就有与之匹配的自动变速箱。

Adamchen820:[表情] 堵车，你去手动波。。直接被甩死。开高速还差不多，精神又比较集中。
所以说国情啊。 (2014-12-30 16:42) 

不要用你的水平推及其他

不光是手动多 而且柴油占比将近一半 两厢车旅行车远远多于三厢车 这在国人看来是无法理解的 记得以前有人看到旅行版帕萨特B6说：好端端的车为什么弄个大屁股？

第二条是哪个国家的价格。。。

表示西欧某小国烟10欧，油1欧。。。。

城头男女:不光是手动多 而且柴油占比将近一半 两厢车旅行车远远多于三厢车 这在国人看来是无法理解的 记得以前有人看到旅行版帕萨特B6说：好端端的车为什么弄个大屁股？[表情]  (2014-12-30 22:01) 

国人看两厢车，说没屁股那也叫车？

城头男女:不要用你的水平推及其他[表情] (2014-12-30 21:58) 

人家可是在问欧洲人为什么喜欢开手波。人家路况跟我们国内路况，你去开开手动波吧，保证烦躁。

和欧洲情况很像的日本却基本都是自动档

开了4年手动挡~ 偶尔~~

mindflayer:CVT一般来说设计齿比范围比MT要宽，而且cvt没有传统变速箱那种齿比和转速的更迭。 (2014-12-30 21:10) 

不同齿比相比当然没有意义，MT又不是止于5速。其实要比就应该直接比机械效率，排除其它干扰因素。
而且CVT的高齿比其实是通过一组外加的行星齿轮实现的，相当于是CVT+AT的结构，高齿比并不是CVT的功劳。

其实主要原因是欧洲人没琢磨明白自动挡的技术

老说堵车手波肿么麻烦肿么左脚酸痛的年啊，俺国道4km路堵过1个半小时，肇庆西江大桥节假日堵过一个小时，频繁坡起，平时雨天上下班高峰出行，全无压力肿么破呐
全职的哥一个班12小时，平均开车时间8小时（未算超人级别的的哥，一人扛两班，每天工作16个小时），全年365日基本无休，都是手波啊，基本毛病都是颈椎和腰间盘啊，左脚并无大碍啊，要真开手波累估计他们左脚起码比右脚得少上5公分啊。俺问相熟的的哥自己买车买手波还是自动波，95%答我买手波啊，都是有病的啊。

一车世界:其实主要原因是欧洲人没琢磨明白自动挡的技术 (2014-12-30 23:13) 

ZF啥的 有很好的AT 只是很贵嘛！

全无压力!!

有操作感

内容来自iPhone手机客户端

coolsear:不同齿比相比当然没有意义，MT又不是止于5速。其实要比就应该直接比机械效率，排除其它干扰因素。
而且CVT的高齿比其实是通过一组外加的行星齿轮实现的，相当于是CVT+AT的结构，高齿比并不是CVT的功劳。 (2014-12-30 23:13) 

目前来说MT最多也就6速，即便是6速，齿比相对还是偏低。
别老看纸面数据，要看疗效

最近混了一阵子飞度论坛。
对于Cvt省油，我的理解，大概比手动省半升油百公里。
Cvt能省油，首先是因为它传动效率高，没有那么多行星齿，离合和制动器，更主要的是液力变扭器（如果有）除了起步都是锁死状态。
其次它超越手动的地方在于可以使用较高速档位在巡航状态来榨干发动机扭矩，得到最高的整体燃效，如果需要加速，cvt无需人工干预会自动降档来完成加速。

如果手动档也搞个高速比的巡航档，跟cvt一样，那这个档位估计会更省油但是却没法开， 因为扭力余量太小，想要加速必须随时降档，操作过于麻烦。
这种档位会给个1.5的小车300左右的理论极速，但车子却永远只能用低一档加到某个速度然后比较费力地用这个假想的巡航档去维持速度，可能会半油门能开满油门却也没什么加速力。。。而且满油门可能会费油。

所以手动档开高速转速会比较高，就是为了扭力余量，为了不必频繁换档。三代飞渡开120，自动的转速不到3000，手动要4000整，为这事很多人不理解，吐槽。

mindflayer:目前来说MT最多也就6速，即便是6速，齿比相对还是偏低。
别老看纸面数据，要看疗效 (2014-12-31 00:20) 

6前速MT足够了~~~妥妥胜过7、8速的CVT。7速MT也是有的哟，虽然都是跑车用，可以不提。
而且前边不是说了么，CVT的高齿比其实和CVT没啥关系。

karn:最近混了一阵子飞度论坛。
对于Cvt省油，我的理解，大概比手动省半升油百公里。
Cvt能省油，首先是因为它传动效率高，没有那么多行星齿，离合和制动器，更主要的是液力变扭器（如果有）除了起步都是锁死状态。
其次它超越手动的地方在于可以使用较高速档位在巡航状态来榨干发动机 .. (2014-12-31 00:54) 

正好说反了，CVT传动效率非常低，低到你想不到。这也是为什么CVT在其它方面有着巨大的先天优势，却在最终相比AT优势不大，比不过MT、DCT、AMT的原因。
首先钢带或者钢链靠摩擦传动就远比齿轮啮合来得效率低，钢带内部也有非常大的摩擦损耗。
其二，非专业人士一般想不到的，CVT变速器有一套或者两套大功率的液压系统来控制和保持锥轮的位置，进行变速和张紧钢带，在这两项上，会白白消耗大量的能量。

关于CVT的传动效率可以看这篇文章，虽然测试方法并不够全面，具体数据的参考价值不大，但至少可以定性说明一些问题。
http://cehua.xincheping.com/16657-9.html

一车世界:其实主要原因是欧洲人没琢磨明白自动挡的技术 (2014-12-30 23:13) 

这是完全无所谓，CVT的核心技术完全掌握在德国人手里边，日本人不也用得挺欢么~~

cvt如果效率真的低，那他不可能成为现在公认省油性能接近或者超越手动的变速器，毕竟效率这事是个硬伤，匹配再好也没有意义。
至少飞度三代官方标称油耗，cvt更低，已经颠覆传统上自动档耗油的概念。。。当然双离合跟手动一样，大家都很容易理解和接受。

可能效率跟传递扭力大小有关系，不同工况下差别较大。

百度了一圈，基本上已经木有cvt效率低的说法了，公认单纯cvt机构效率仅次于齿轮。

Adamchen820:[表情] 人家可是在问欧洲人为什么喜欢开手波。人家路况跟我们国内路况，你去开开手动波吧，保证烦躁。 (2014-12-30 22:19) 

你所说的“堵车，你去手动波。。直接被甩死。开高速还差不多，精神又比较集中。
所以说国情啊。”难道你说的是欧洲？
你怎么知道我开的不是手动？烦不烦燥你比我还清楚吗？你的水平和感受不代表别人也这样

下一辆车肯定是自动档了，手动已烦