被铁老大逼的无奈了，这才是为湿的完全体啊！ [复制链接]

霹雳游侠:可以就可以呗。
以前可以，并不是制度允许，而是管理不严纵容你们，时间一长有些车友就觉得理所应当了，这回管理严格了就磨磨唧唧起来，满口个人利益被侵害了，殊不知长期以来他们侵害了多少别人的利益。
可携带的行李有个尺寸要求，本来就超标了还狡辩，放行了那是纵容你，本来 .. (2015-01-07 20:44) 

还有，我带车坐火车从没侵犯过别人的利益，YR塞床下，或者车厢连接处非工作门的后面，412的体积可以直接丢行李架上，不要没事脑补别人如何不好。

纯黑棒棒糖:还有，我带车坐火车从没侵犯过别人的利益，YR塞床下，或者车厢连接处非工作门的后面，412的体积可以直接丢行李架上，不要没事脑补别人如何不好。 (2015-01-07 20:48) 

规定又不是给你一人儿定的，你守规矩，有不守规矩的坏了规矩，所以你就得为那些人买单

执行不力要么是执行不力，要么就是制度错了。
高铁随身行李120cm，而且没有随车托运。旅客自带行李的量比以前普铁还不如、比飞机还不如。执行个屁。

霹雳游侠:规定又不是给你一人儿定的，你守规矩，有不守规矩的坏了规矩，所以你就得为那些人买单 (2015-01-07 20:51) 

所以你告诉我，
第一，铁总限制自行车的根本原因是有人在站台上骑车，所以一刀切禁止自行车进站，顺带着找一堆诸如影响其他旅客blabla的理由。你说铁总一直禁止自行车，现在法制化了而已，那么我是有翻过一遍《客规》的，确实没有明确的说明，所以这点又是你自己脑补出来的
第二，如果是影响旅客的话，那么我的车子打包以后体积不超过正常行李尺寸规定，上车以后怎么去影响别人？这样的话是我的错还是铁总对于携带行李的体积规定的制定有错？
第三，铁总所说，自行车体积大影响其他旅客，有尖锐部分容易造成伤害事故，那么我们折叠车可以克服这些因素，却还是不能进站上车的话，我可不可以质疑其规定不合理，不人性化？我为什么不能去争这个理？

规定中还有一点是值得推敲的，20kg是每人免费行李的携带量，超出后到底是不让带、强制托运？还是收额外的行李费呢？

逻辑上装包/箱的自行车不管是折叠与否，都必须视为普通行李。因为其不再具有对于公众的危害可能。

火车禁载自行车，这话才是有歧义的。自行车又不是易燃易爆物品、又不是毒品、又不是走私品，有什么理由作为违禁 品而禁运呢？

最后，我想问，地铁禁载折叠车 有听证会，为什么火车可以不要听证会？

yikki:规定中还有一点是值得推敲的，20kg是每人免费行李的携带量，超出后到底是不让带、强制托运？还是收额外的行李费呢？
逻辑上装包/箱的自行车不管是折叠与否，都必须视为普通行李。因为其不再具有对于公众的危害可能。
火车禁载自行车，这话才是有歧义的。自行车又不是易燃易爆物 .. (2015-01-07 21:04) 

我猜地铁作为城建的一部分，是由ZF说了算的，铁路现在已经不是铁道部，而是中国铁路总公司，是一个国企单位。。。

纯黑棒棒糖:
所以你告诉我，
第一，铁总限制自行车的根本原因是有人在站台上骑车，所以一刀切禁止自行车进站，顺带着找一堆诸如影响其他旅客blabla的理由。你说铁总一直禁止自行车，现在法制化了而已，那么我是有翻过一遍《客规》的，确实没有明确的说明，所以这点又是你自己脑补出来的
第二，如果是影响旅客的话，那么我的车子打包以后体积不超过正常行李尺寸规定，上车以后怎么去影响别人？这样的话是我的错还是铁总对于携带行李的体积规定的制定有错？
第三，铁总所说，自行车体积大影响其他旅客，有尖锐部分容易造成伤害事故，那么我们折叠车可以克服这些因素，却还是不能进站上车的话，我可不可以质疑其规定不合理，不人性化？我为什么不能去争这个理？

支持这项规定，LZ发的照片毫无对比的根据

中国人太多，火车太少，铁路工作人员太少，票价太低

解决问题需要分轻重缓急，更需要一个过程

先让人都能买到票坐上车，再去考虑如何坐的更舒服些

每年几十亿人次的客运量，是任何一个发达国家几辈子都不可能想象得到的
由此带来的管理协调问题，更是他们不敢想象的，全世界所有国家的铁路客运难题加起来还不抵中国一个春运

国家着手的是所有人，为了绝大多数人必然会舍弃少数人的利益，这就是发展所必须经过的路，哪个国家哪个主义体制都一个道理

说句不好听的，自己真正应得的利益争取明白了么，就去仅凭一腔热血冲昏头脑的去盲目“争取”这点可有可无的“利益”，你为了你的利益，考虑过其他乘客和工作人员的利益了吗？一列火车几千个人，你的这点私人“利益”算个啥。

说句更不好听的，你为国家做了什么贡献，凭什么拿着全世界最便宜的火车票去要求飞机头等舱的服务。

政府还是干活的，不再是一杯茶一包烟一份报纸看一天，抓到的那些贪官报道了，所以你知道，所以你认为当官的都这样，踏实干活的不用报道，所以你不知道，所以你还认为当官的都是闲的。

发展程度以及各方面条件不允许这么做，肯定会让带的，只是时机未到，换位思考下，你是管理者，你要制定制度让整体铁路运输稳定，还是为了几个自行车爱好者来回带车子而不顾大局，就目前的人员素质，车站管理力度和制度，真要开放携带自行车了，那还不乱套了

换位思考，换位了吗？真正换位了么？换了位之后真正思考了吗？是根据客观事实权衡利弊还是仅凭一腔热血图一时爽快

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如果你是管理全国铁路运输的人员，想想现在每时每刻还有多少人买不到票上不了车，火车上多少治安纠纷。你首先要解决什么问题，是能让人都能买到票坐上车，还是考虑妥协那几个非要带自行车一身正气但是存在各种安全隐患的自行车“爱好者”，那么我告诉你，这个事情有个轻重缓急，昨晚管理者有这个必要去根据整体条件状况做一个权衡，这过程中必然会舍弃少部分人的少部分利益，这是个过程。春运禁带你说可以理解而平时禁带却不理解，那么平时有多少人仍然买不到票你知道么？铁路客运目前还多少存在的巨大问题你知道吗？官方现在还没有能力去改变所有的矛盾，毕竟现在中国和中国人的发展，素质问题等等还没有达到人家发达国家那个水平，唯有靠制度去管理，这不是简单的这头提倡绿色出行那头禁带自行车进站的问题。如果还理解不了，那么这么说，先让所有人都能坐上火车，再去研究怎么坐的更舒服。

自行车不让带上火车这一条，一直都有规定，只不过以前相关法律法规不完善，几乎所有的车站都给你放水，也没人去监督管理。按照习大的计划，现在不是开始加强依法治国了吗，各种制度会更加完善，以后发展到什么程度都不好说，当中国的铁路运输有这个条件了，会不会增加一节自行车爱好者专用车厢？这都不好说


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考虑过国情没？考虑过中国目前的发展状况和各方面制约条件没？考虑过公民整体素质和国家制度完善的问题没？考虑过国内铁路营运还存在着其他国家地区可能不存在的巨大矛盾和问题没？


发展是一个长期的过程，自行车随身携带进站上车，会允许的，列车增设自行车安放设备，会有的，甚至直接加挂自行车专用车厢，肯定会有的，但至少不是现在，为什么？因为客观条件不允许。


为啥人家发达国家能，咱们不能，因为咱还不发达。那等咱发达了会能吗？会，可能比人家还要好。


喊着口号说自己是弱势群体，体制就跟你过不去，国家一边喊着绿色出行一边不让自行车进站上火车就是自我打脸，你永远都是对的。仔细想想，是这么回事么？


不仅仅是春运，有多少人买不到票坐不上车，有多少黄牛坑害百姓利益，有多少处因为制度和监管力度不到位导致的纠纷和冲突，有多少配套设施和管理系统不完善让铁路工作者用牺牲个人利益来妥协。


先让所有人都能买到票坐上车，再去考虑如何坐的能更舒服点。可惜，很少有人能明白这个道理。


总之，出了事就骂上面，这是不是也是一种推卸责任的提现？反正都是别人的错，铁路局无理，铁路局傻X，车友永远都是对的


这是我在别处写的话，你将就看，有些话不是针对这个帖子的

纯黑棒棒糖:所以你告诉我，
第一，铁总限制自行车的根本原因是有人在站台上骑车，所以一刀切禁止自行车进站，顺带着找一堆诸如影响其他旅客blabla的理由。你说铁总一直禁止自行车，现在法制化了而已，那么我是有翻过一遍《客规》的，确实没有明确的说明，所以这点又是你自己脑补出来的
第二 .. (2015-01-07 21:01) 

首先，铁总局不可能针对自行车进行细化分类另设规定，无端增加了工作量，也增加了落实的难度，折叠车是不是自行车，是，如果再去鉴别你这是什么种类的自行车在考虑让不让带，你要想想给工作人员增加多少工作量。确实没有针对自行车的明文，但是有对尺寸的规定，而且自行车超了尺寸，所以就违反了规定。

bomb不让带，那我这是小鞭儿，揣兜里不放，为什么还不让带

yikki:规定中还有一点是值得推敲的，20kg是每人免费行李的携带量，超出后到底是不让带、强制托运？还是收额外的行李费呢？
逻辑上装包/箱的自行车不管是折叠与否，都必须视为普通行李。因为其不再具有对于公众的危害可能。
火车禁载自行车，这话才是有歧义的。自行车又不是易燃易爆物 .. (2015-01-07 21:04) 

坐地铁的绝大多数是上班族，而且是以一座城市为单位，虽然难度大，但是听证会是可行的，铁路客运绝大多数是底层人民农民工，文化程度普遍低下，而且是以一个国家为单位，你举办听证会，请谁来，请多少人，全国各地情况都不相同你听证问题怎么统一，还是拿一年时间来开，现实吗

纯黑棒棒糖:我猜地铁作为城建的一部分，是由ZF说了算的，铁路现在已经不是铁道部，而是中国铁路总公司，是一个国企单位。。。 (2015-01-07 21:11) 

广铁也是国企，还是国内最早企业化运作的，现在也是北上广三大客运区域中唯一对自行车放行的。这又怎么说？

难道上海还是离北京太近……

铁道部是撤部改局，铁总还是有行业 主管单位的。铁路作为国计民生的公众资源，公众性的服务政策作调整，当然有必要征询公众的意见。

回楼主，对事不对人，我说的话，能理解就理解，不理解翻脸也没用，要客观全面的考虑问题，才能得到真相，要会独立思考。

话已至此，我不再多说。

霹雳游侠:支持这项规定，LZ发的照片毫无对比的根据
中国人太多，火车太少，铁路工作人员太少，票价太低
....... (2015-01-07 21:12) 

我争取的是可有可无的利益吗？携带不超尺寸、不超重的行李是每个旅客的权利，我既然花钱买下了票，那么不违反规定的行李就是我应该带的，这不是可有可无的利益，是我已经拥有的权利，再者说，我携带折叠车上火车曾不止一次被要求补行李票，我也欣然接受，如果我较真的话，我的车子折叠，装包，一没超体积二没超重，那么这30块钱我该不该掏？
铁路不让带自行车，这条规定是28大杠那个年代的，随着自行车的发展，现在的客规里早就没有了这一条，你我现在在这里讨论ZF，按照大清律就该砍头，是不是你也要把它翻出来然后告诉我这是杀头的罪？然而因为有乘客在站台上骑车，还碰伤了人，这一条又重出江湖。
我现在据理力争的，不是要把一台自行车带上火车，而是要把一件刨去它是自行车以外，所有因素都符合客规规定的行李带上火车，这是我的权利，一张票钱包含了它。
你现在在这自作清高的想ZF，想国情，我想你是没有把自行车带上火车的需求的，你这种就是典型的站着说话不腰疼

霹雳游侠:
坐地铁的绝大多数是上班族，而且是以一座城市为单位，虽然难度大，但是听证会是可行的，铁路客运绝大多数是底层人民农民工，文化程度普遍低下，而且是以一个国家为单位，你举办听证会，请谁来，请多少人，全国各地情况都不相同你听证问题怎么统一，还是拿一年时间来开，现实吗

禁自行车是沪局的规定，所以听证会的范围是沪局管内，而不是全国。
如果是全国性的规定，则更加有听证会的必要！

小学老师教育我们：中华人民共和国的政体是全国人民代表大会，全国人民代表大会每年一届。按你的说法谈素质、谈范围、谈难度的话，我看这大会就不要开了，领导看着办吧，人民相信你……


现在信息技术这么发达，就算不开听证会，其余的沟通、调研渠道也是有的，站内随访，或者在网上购票的同时做个小调查都是可行的啊，关键是铁总有这个服务意识吗？你有这个被服务意识吗。

霹雳游侠:什么叫零件，你再找个人，分开拿进去，那就叫零件，你拆成灰了但是还放在一起，那就是自行车，你让人家工作人员墨迹你这点事，人不用干别的了。不让带就是不让带，你在这咬文嚼字，自我感觉良好自信满满的打擦边球试图钻空子，有意义吗？花个钱发个快递，能费多大劲 (2015-01-07 19:46) 

干啥这么激动

yikki:广铁也是国企，还是国内最早企业化运作的，现在也是北上广三大客运区域中唯一对自行车放行的。这又怎么说？
难道上海还是离北京太近……
....... (2015-01-07 21:23) 

这应该是地域问题了，在1月5号以前，上海铁路局是对自行车最宽容的，管内车站基本奉行大车拆轮小车折叠一律放行的政策，北京局也好，上海局也好，最终都是败在了一个在站台上骑车的SB手里，有人在站台上骑车，不服管，于是禁了，广铁是继京局之后第二个禁自行车的路局，一开始公山折都禁，后对折叠解禁，广州玩折叠的玩家是全国最多的没有之一，所以还是多少有些舆论压力在，另一个折叠车打包工整以后也确实不占地方，我想这也是原因之一

yikki:禁自行车是沪局的规定，所以听证会的范围是沪局管内，而不是全国。
如果是全国性的规定，则更加有听证会的必要！
....... (2015-01-07 21:38) 

那你开听证会吧，全国多少人你慢慢开。

干实事了多修条铁路多造台火车每年能少让一些人坐不上车严格管理用制度保证秩序减轻铁路工作者的劳动负荷和工作压力，这才是正经的

PS：沪局就管一个城市的铁路？

yikki:禁自行车是沪局的规定，所以听证会的范围是沪局管内，而不是全国。
如果是全国性的规定，则更加有听证会的必要！
....... (2015-01-07 21:38) 

你坐火车人家爱答不理了？还是有求不应了

纯黑棒棒糖:我争取的是可有可无的利益吗？携带不超尺寸、不超重的行李是每个旅客的权利，我既然花钱买下了票，那么不违反规定的行李就是我应该带的，这不是可有可无的利益，是我已经拥有的权利，再者说，我携带折叠车上火车曾不止一次被要求补行李票，我也欣然接受，如果我较真的话，我的车 .. (2015-01-07 21:36) 

人家几十亿人次客流量带的是活命过日子的家伙事，车友一年能有几万撑死了带的都是可有可无的运动器材。

农民工也没见锅碗瓢盆铁锹铁铲的都能带上车

吐槽：特么yule也算敏感词，真是醉了

我联想到高速公路都是说自己亏本的，到期后找各种理由继续收费的。

霹雳游侠:人家几十亿人次客流量带的是活命过日子的家伙事，车友一年能有几万撑死了带的都是可有可无的运动器材。
农民工也没见锅碗瓢盆铁锹铁铲的都能带上车
....... (2015-01-07 21:49) 

那你以后上火车都别带东西了，什么衣服，可有可无家里有，什么笔记本电脑，家里有台式，什么锅碗瓢盆，饭店到处都是在外面吃就是了，都可有可无。

霹雳游侠:支持这项规定，LZ发的照片毫无对比的根据
中国人太多，火车太少，铁路工作人员太少，票价太低
....... (2015-01-07 21:12) 

看完了你的观点，感觉是被洗脑了，任何时候，任何事情，争取应有的权利都是没错的。

我这边也不给上了！！

支持楼主，我的需求是两地火车后下车骑行去目的地，这个禁止了对我影响较大，在不影响其他乘客的基础上为啥不让带？普客不带，高铁也不让带？

内容来自Android手机客户端

霹雳游侠:
支持这项规定，LZ发的照片毫无对比的根据
中国人太多，火车太少，铁路工作人员太少，票价太低
.......

考虑国情这叫具体问题具体分析。禁带自行车也应该具体问题具体分析。
铁路客运运力只有在应对春运之类国情型峰值的时候才会力不从心，平常限时的运力绝对有富裕。而且越国情（人口基数、地区经济均衡度）这种运力需求的差值越大。
对于平时运力富裕的情况，放开携带自行车为什么不可以呢？

还有，经济座空间小，头等座，商务座放开携带行不行？头等座的车厢空旷的很，闲着也是闲着放几俩折叠车绝对富裕。

霹雳游侠:
人家几十亿人次客流量带的是活命过日子的家伙事，车友一年能有几万撑死了带的都是可有可无的运动器材。
农民工也没见锅碗瓢盆铁锹铁铲的都能带上车
.......

高铁商务座不要造了，多装点农民工兄弟的家伙事吧。
按照你说的中国人多穷理论，尼玛商务座绝壁是天大的浪费呀，干这事的早50年绝毙。

总结一下：
1、自行车装包\箱应当视做普通行李。
2、可以考虑闲时放开自行车上车。
3、可以考虑头等座、商务座放开行李携带量。

我觉得以上是具有可行性且合逻辑的建议，并不强人所难或不符实情吧。

深圳这边交通局也出台新规：自行车不能上机动车道……问题1是：自行车绿道修得很蛋疼；2是人行道窄行人又多……再多的公共空间都让给了汽车，现在汽车也突然限购……扯蛋的政府，屁股决定脑袋……。
大伙儿不知道，我有个F是公务员，本月单位还给他们申报购买汽车的特权……楼上的朋友还在为铁局撑腰说话，说什么根据国情考虑多数人的利益，人家铁路局掌事的人坐火车都不用银子的，那还考虑那么多公民的权利，那还考虑那么多人性化问题。
支持骑友争取该有的权利，支持自行车装袋入站！

wesonjun:
深圳这边交通局也出台新规：自行车不能上机动车道……问题1是：自行车绿道修得很蛋疼；2是人行道窄行人又多……再多的公共空间都让给了汽车，现在汽车也突然限购……扯蛋的政府，屁股决定脑袋……。
大伙儿不知道，我有个F是公务员，本月单位还给他们申报购买汽车的特权……楼上的朋友还在为铁局撑腰说话，说什么根据国情考虑多数人的利益，人家铁路局掌事的人坐火车都不用银子的，那还考虑那么多公民的权利，那还考虑那么多人性化问题。
支持骑友争取该有的权利，支持自行车装袋入站！

预测魔都的政策趋势是，在不远的将来非机动车道统一改为临时停车带。

考虑过国情没？考虑过中国目前的发展状况和各方面制约条件没？考虑过公民整体素质和国家制度完善的问题没？考虑过中国人吃饭还存在着其他国家地区可能不存在的巨大矛盾和问题没？


发展是一个长期的过程，想吃馒头吃馒头，想吃米饭吃米饭，会允许的，想吃狗不理包子，会有的，甚至你能进馆子想吃什么吃什么的时候，肯定会有的，但至少不是现在，为什么？因为客观条件不允许。


为啥人家发达国家能，咱们不能，因为咱还不发达。那等咱发达了会能吗？会，可能比人家还要好。


喊着口号说自己饿肚子，体制就跟你过不去，国家一边喊着社会主义先进性一边不让吃饱饭就是自我打脸，你永远都是对的。仔细想想，是这么回事么？


不仅仅是吃包子还是吃馒头，有多少人吃不上饭饿肚子，有多少奸商坑害百姓利益，有多少处因为制度和监管力度不到位导致的纠纷和冲突，有多少配套设施和管理系统不完善让生产队长用牺牲个人利益来妥协。


先让所有人都能吃上饭，再去考虑如何吃的能更好点。可惜，很少有人能明白这个道理。


总之，出了事就骂上面，这是不是也是一种推卸责任的提现？反正都是别人的错，生产队无理，大锅饭傻X，吃不上饭的永远都是对的


这是我在别处写的话，你将就看，有些话不是针对这个帖子的

感觉有些朋友脑袋还停留在雷霆雨露皆君赐的年代，其实说的很有道理，只是晚说了500年，民不yu了，就没那么好忽悠了