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新人求助 久裕 这个牌子的花鼓怎么样 [复制链接]

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只看该作者 30楼 发表于: 2011-06-20
喜玛诺的花鼓给我的第一印象就是很耐用 07年装得山地就是用的喜玛诺花鼓各种孽冲山  平路飙速度包括下雨天  直到今天也一直很润  缺点如大家所说的很重 性价比不高 声音和颜色也低调 轴承花鼓都是浮云 见过换花鼓的没见过把轴承用坏换轴承的 包括滚珠...
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只看该作者 31楼 发表于: 2011-06-20
回 26楼(dahaoren) 的帖子
1  空转的润度主要跟两个因素有关,一个是轴承的预压,还有一个是放水密封圈的阻力。我的7900花鼓空转明显就没有105的花鼓空转润,但是骑起来感觉很顺畅。这个实际上是个轴承预压的问题。我的105花鼓在拉紧拉杆的时候,空转就比没拉紧拉杆的时候要涩,而79之类的新一代粗铝轴的花鼓使得这个轴杆在拉杆挤压下的变形少了,拉杆松紧时区别不大,这样,7900花鼓出厂时给的预压就比105之类的细杆花鼓要大,在加上shimano变态的防水,空转阻力自然就大了。 你不妨试一下,弄一个没编圈的旧雨花鼓,然后装车架上,用拉杆拉紧(推荐先借用shimano的,因为旧雨的拉不紧),然后比较一下空转的阻力。。。 轴承的花鼓都是没有预压的,就相当于珠档的花鼓没拧紧一样,在加上没有防水的密封圈,空转的润度自然无敌。然后上路骑的话,就原形毕露了哈哈。。
2  车队用7900花鼓的不少。据我观察,使用7900花鼓,然后编zipp圈的有不少(卡文迪什,辛卡皮)。实际上使用7900花鼓自编的轮组感觉比使用dura ace轮组的还要多。。。我认为dura ace的轮组,c50,c35,c24确实比最顶级碳圈的要差一点。。。

回29楼: 很简单,7900花鼓空转不润的原因是由于变态的防水密封圈 +  很高的预压。而这两者在载荷加到珠子上时都不会变大。。。并且较高的预压会使得加上载荷的时候阻力减小(因为高预压的轴承会把载荷分散,各个滚珠均匀受压,减少阻力)。。。久欲的超强空转就是以牺牲防水和增加骑行时阻力换来的。。。
ps: 小道消息,有些车队在TT赛之前,会把花鼓的密封圈拆掉,把黄油洗掉,然后上机油,以减少空转阻力。。。

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只看该作者 32楼 发表于: 2011-06-20
其实我也想试试XT花鼓,但是最后发现竟然最小32孔,折叠不适合啊
折叠二元:16寸412,能骑的最小轮径;451弯把,能折的最大轮径。
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只看该作者 33楼 发表于: 2011-06-20
引用第32楼daeeeeeeee于2011-06-20 11:00发表的  :
其实我也想试试XT花鼓,但是最后发现竟然最小32孔,折叠不适合啊


没问题 32孔跳编24孔 做2:1都行
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只看该作者 34楼 发表于: 2011-06-20
帮顶下,这个大纵都用的  好用的很
东莞二手CNC机床专业收购
少量CNC机床出售
QQ1365504044
电话:13712963028
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只看该作者 35楼 发表于: 2011-06-20
来看热闹,学习学习,哈哈
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只看该作者 36楼 发表于: 2011-06-20
喜玛诺的花鼓你就别拆,那东西完全不靠谱。。。不是说久钰就是极品,毕竟在乔生之类的面前他们还是比较入门的东西。

由于小轮径花鼓需要更润的参数,所以你不得不考虑润滑度较好的花鼓而放弃刚性强度。(想不通为什么需要更润的花鼓的,可以别改车了)

但是喜玛诺我个人觉得确实不给力,180体重一个月压马路弄坏后花鼓的路过。
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只看该作者 37楼 发表于: 2011-06-20
进来学习一下,呵呵。用过九裕也用过XT,shimano塔基的声音小是真的,声音很绵密,听起来很舒服。这套XT还没骑够2000km,耐用性暂时不好评价

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只看该作者 38楼 发表于: 2011-06-20
Re:回 26楼(dahaoren) 的帖子
引用第31楼huayilei于2011-06-20 09:11发表的 回 26楼(dahaoren) 的帖子 :
1  空转的润度主要跟两个因素有关,一个是轴承的预压,还有一个是放水密封圈的阻力。我的7900花鼓空转明显就没有105的花鼓空转润,但是骑起来感觉很顺畅。这个实际上是个轴承预压的问题。我的105花鼓在拉紧拉杆的时候,空转就比没拉紧拉杆的时候要涩,而79之类的新一代粗铝轴的花鼓使得这个轴杆在拉杆挤压下的变形少了,拉杆松紧时区别不大,这样,7900花鼓出厂时给的预压就比105之类的细杆花鼓要大,在加上shimano变态的防水,空转阻力自然就大了。 你不妨试一下,弄一个没编圈的旧雨花鼓,然后装车架上,用拉杆拉紧(推荐先借用shimano的,因为旧雨的拉不紧),然后比较一下空转的阻力。。。 轴承的花鼓都是没有预压的,就相当于珠档的花鼓没拧紧一样,在加上没有防水的密封圈,空转的润度自然无敌。然后上路骑的话,就原形毕露了哈哈。。
2  车队用7900花鼓的不少。据我观察,使用7900花鼓,然后编zipp圈的有不少(卡文迪什,辛卡皮)。实际上使用7900花鼓自编的轮组感觉比使用dura ace轮组的还要多。。。我认为dura ace的轮组,c50,c35,c24确实比最顶级碳圈的要差一点。。。
回29楼: 很简单,7900花鼓空转不润的原因是由于变态的防水密封圈 +  很高的预压。而这两者在载荷加到珠子上时都不会变大。。。并且较高的预压会使得加上载荷的时候阻力减小(因为高预压的轴承会把载荷分散,各个滚珠均匀受压,减少阻力)。。。久欲的超强空转就是以牺牲防水和增加骑行时阻力换来的。。。
ps: 小道消息,有些车队在TT赛之前,会把花鼓的密封圈拆掉,把黄油洗掉,然后上机油,以减少空转阻力。。。  

...结构正常的轴承花鼓,设计的几乎第一要务就是要精确的确定轴承位置,并通过轴心,鼓体,边塞的紧固配合确保轴承在快拆压紧时不受侧向压迫。所以用再大力的快拆拉紧都没关系。
会被快拆压的不润的我用过的只有p8前k花鼓,这个花鼓在防水和防预压方面都些许缺陷,但是价格低,重量轻,锁紧力适当情况下润度很好。放在折叠车上倒也用起来合适。实际上星芒所用的14h前花鼓的螺纹边塞已经相当程度解决了这个预压问题。

我说了shimano花鼓想要合格,就得有完备的防水,想要不至于两天被骑烂掉就要有一定程度的预压。这都没啥需要摆出来炫耀。7900的珠碗和滚珠本身研磨精度我并不怀疑,,但是就算再不计成本,结构本身是阻止shimano花鼓润度更上一层楼的大障碍。滚动的时候相邻的滚珠之间的接触面会以反方向运动,这是目前的滚珠花鼓都无法逃避的难题,想要避免就学轴承花鼓,滚珠间有间隙。

你说的小道消息我同意,也理解,如果是我,或许也会这么干。
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只看该作者 39楼 发表于: 2011-06-20
  看来你真的没用过shimano的花鼓。。。
n年前shimano的花鼓都给珠子加笼子了。这里再说一个珠档花鼓的绝对优势,就是。在内外环直径相同的情况下,滚珠的珠子是可以基本上塞满的,而普通的工业轴承,如果知道珠子怎么加进去的人就知道,深沟轴承的珠子只能装一半,不然就没法把内环塞进去了(有兴趣的可以看看工业轴承的珠子是怎么装进去的)。。。也就是说,如果保证轴承的内外环尺寸一样,珠档的强度比工业轴承的要大一倍。。。

在花鼓中,由于相邻的两个珠子之间没压力的,所以就算有接触,也不会产生什么阻力。所以这根本不是什么问题,shimano给珠子加笼,只是为了维护的时候不容易把珠子弄丢而已。。。副作用就是珠子会少一个,但不是少一半。。。

ps: 轴承的花鼓还有个硬伤。轴承的内环跟轴杆就是简简单单套上去的,松松垮垮的,轴承内环跟轴杆根本就没有固定,只靠边塞来压紧,而shimano的珠档是拧在轴杆上,更高级的珠档就固定在轴杆上,一体性很好)。。。
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只看该作者 40楼 发表于: 2011-06-20
这个牌子的货不是台湾名牌货嘛?很多人用的

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只看该作者 41楼 发表于: 2011-06-20
引用第39楼huayilei于2011-06-20 17:34发表的  :
[图片] [图片]  看来你真的没用过shimano的花鼓。。。[表情]
n年前shimano的花鼓都给珠子加笼子了。这里再说一个珠档花鼓的绝对优势,就是。在内外环直径相同的情况下,滚珠的珠子是可以基本上塞满的,而普通的工业轴承,如果知道珠子怎么加进去的人就知道,深沟轴承的珠子只能装一半,不然就没法把内环塞进去了(有兴趣的可以看看工业轴承的珠子是怎么装进去的)。。。也就是说,如果保证轴承的内外环尺寸一样,珠档的强度比工业轴承的要大一倍。。。
在花鼓中,由于相邻的两个珠子之间没压力的,所以就算有接触,也不会产生什么阻力。所以这根本不是什么问题,shimano给珠子加笼,只是为了维护的时候不容易把珠子弄丢而已。。。副作用就是珠子会少一个,但不是少一半。。。
.......

用过shimano花鼓,但是没用过带笼子的~~~~
shimano的公路花鼓有且仅有7900有笼子,你用过??效果好??
xt的花鼓也是先装上了笼子,新款又把笼子给去掉了。。。你说这是为啥捏?
“在花鼓中,由于相邻的两个珠子之间没压力的,所以就算有接触,也不会产生什么阻力。”这。。。珠子之间没压力是你测过?还是文献上面有?实际上压力必然有的,画个受力分析图就知道了。
深沟球轴承到底少了多少珠子每个型号各个不同,你是从哪里看到少一半的? 实际上绝大多数的珠子是大于一半的。
除了中轴,轴心与培林内皮的接触一般就没必要大强度的过盈配合,在一般民用花鼓轴心采用过盈配合我觉得画蛇添足,不但没有性能的提升,反而使花鼓的维护性下降,而且还给培林已不必要的预载荷,除非设计师脑残才会这样做,所以常见的花鼓基本上都不会采取过盈或者只采用非常小的程度的过盈配合。


[ 此帖被dahaoren在2011-06-21 06:47重新编辑 ]
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只看该作者 42楼 发表于: 2011-06-20
引用第40楼azlza2于2011-06-20 17:44发表的  :
这个牌子的货不是台湾名牌货嘛?很多人用的

看出货量也算名牌了,呵呵~~
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只看该作者 43楼 发表于: 2011-06-20
确实听说过老鸟讲有的好轮组空转并不润,要收到外力时候润度才上来
我吃猪肉我光荣!人被狗咬了还能咬回去嘛,当然不能,我们吃香肉锅,所以你开心就好咯~
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只看该作者 44楼 发表于: 2011-06-20
回 20楼(咸鱼) 的帖子
我的山寨P8前面就是100,原装碟刹座,哈哈哈

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只看该作者 45楼 发表于: 2011-06-20
我发现开始不是说deore么,肿么慢慢变成了7900?

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只看该作者 46楼 发表于: 2011-06-20
引用第45楼coolsear于2011-06-20 20:25发表的  :
我发现开始不是说deore么,肿么慢慢变成了7900?

你还活着啊
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只看该作者 47楼 发表于: 2011-06-20
引用第46楼dahaoren于2011-06-20 20:28发表的  :
你还活着啊

确实快折腾得受不鸟了

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只看该作者 48楼 发表于: 2011-06-20
回 47楼(coolsear) 的帖子
吃豆芽了?
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只看该作者 49楼 发表于: 2011-06-20
Re:回 47楼(coolsear) 的帖子
引用第48楼dahaoren于2011-06-20 21:16发表的 回 47楼(coolsear) 的帖子 :
吃豆芽了? [表情]  

连生菜番茄都不吃了,别说豆芽了。只不过是穷游暴走了一圈而已,得出一个结论,穷人还是别旅游了。

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只看该作者 50楼 发表于: 2011-06-20
Re:Re:回 47楼(coolsear) 的帖子
引用第49楼coolsear于2011-06-20 21:19发表的 Re:回 47楼(coolsear) 的帖子 :
连生菜番茄都不吃了,别说豆芽了。只不过是穷游暴走了一圈而已。

游记区上pic吧~
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只看该作者 51楼 发表于: 2014-06-01
回 huayilei 的帖子
huayilei:我用过九欲的珠子花鼓,不到两个月珠档基本上是废了。
还用过d041042,快拆锁不紧,轴只有在空转的时候润,骑起来毫无润度可言。。。
拆过九欲的花鼓,里面可以说基本上没有密封可言,只靠工业轴承的盖子来挡一下,谁要是拆一下105之类的花鼓就知道什么叫一个花鼓应该有的防水了 .. (2011-06-18 21:26) 

深有同感,如果shimano也出折叠车用的花鼓的话,我会第一时间把我所有小折上的花鼓统统都换成shimano的。