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只看该作者 30楼 发表于: 2012-02-27
引用第27楼benry009于2012-02-27 22:26发表的  :
常用的内六角是哪几个规格?

2.5,3,4,5,6,8mm这几个最常用,10mm的就发现一个头管大螺丝用到。8mm的要用长柄的,拆中轴或者套工具用,其他短柄就可以。
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只看该作者 31楼 发表于: 2012-02-27
楼主讲得非常仔细,学习了
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只看该作者 32楼 发表于: 2012-02-27
回 27楼(benry009) 的帖子
经常干活…盾5已经不敢戴了…换的国产表…
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只看该作者 33楼 发表于: 2012-02-27
回 27楼(benry009) 的帖子
常用是2 2.5 3 4 5 6 8这几个型号。10mm是开珠档花鼓塔基用的不常见我用的最普通国产

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只看该作者 34楼 发表于: 2012-02-27
每次我都大声疾呼,螺丝刀、内六角扳手、活动扳手这些要求精度的常用通用工具其实是买来用一辈子的东西,一定要一步到位。但很少有人听,非要迷信也便宜不了多少的世达史丹利。

现在楼主出来有图有真相,信的人应该会多一些了吧。

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只看该作者 35楼 发表于: 2012-02-27
引用第29楼卜知道于2012-02-27 22:43发表的  :
pb没考虑过…性价比不如wera好。朋友pb和wera加长六角各有一套,综合对比后还是决定wera精度不必pb差太多。至于硬度和耐用几乎不考虑。合理使用根本不坏。pb螺丝刀太贵了…螺丝刀本来车子上的也没多大使用强度…一开始想买世达的…可惜那家没有还不如填几块买wera…话说我的国产组合螺丝刀用着也可以,镀层都没掉…就是头短才换的。至于中轴工具嘛!棘轮的其实够用,但时…总有一些变态把中轴上的那么紧……拆过最紧的估计扭力过70牛…还是喜欢活口扳手,力矩大,不用使很大力气。拆得时候也能用上力。

确实,螺丝刀家用也很不错的。话说1/2‘的L扳手刚好可以套进自来水管,所以。。。再买个套筒的钱不如考虑入个L扳手了。
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只看该作者 36楼 发表于: 2012-02-27
回 34楼(coolsear) 的帖子
常用工具我都是好的!不能说顶级,但是精度都很好!常用工具确实要用好的!不伤配件!我的不常用工具一水国产。世达和史丹利没记错已经都国产了…史丹利厂子在山东朋友那里上班。世达史丹利属于全能型拳手,样样都出样样都一般。wera专门出螺丝刀和六角的还有些棘轮扳手啥的。hit专门钳子。pb更是只生产螺丝刀六角和錾子。专精一种类型。
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只看该作者 37楼 发表于: 2012-02-27
我套筒有个1.5米的。但是大扭力还是需要两个人辅助…我喜欢一个人静静折腾车子…所以还是有必要换个新的。
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只看该作者 38楼 发表于: 2012-02-27
围观学习。。。

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只看该作者 39楼 发表于: 2012-02-27
Re:回 34楼(coolsear) 的帖子
引用第36楼卜知道于2012-02-27 22:58发表的 回 34楼(coolsear) 的帖子 :
常用工具我都是好的!不能说顶级,但是精度都很好!常用工具确实要用好的!不伤配件!我的不常用工具一水国产。世达和史丹利没记错已经都国产了…史丹利厂子在山东朋友那里上班。世达史丹利属于全能型拳手,样样都出样样都一般。wera专门出螺丝刀和六角的还有些棘轮扳手啥的。hit专门钳子。pb更是只生产螺丝刀六角和錾子。专精一种类型。

有些常用的东西也未必不能用国产,比如呆扳手、尖嘴钳什么的。但是螺丝刀、内六角扳手、活动扳手,还包括一些剪线钳斜口钳什么的,一定要进口货,差距确实太大了。

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只看该作者 40楼 发表于: 2012-02-27
我个人比较偏爱的,普通螺丝刀用wiha,精密螺丝刀用wera,内六角扳手用PB。其实都不贵呀,几百块钱搞定,三五个人在外边吃一顿饭的价钱。

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只看该作者 41楼 发表于: 2012-02-27
虽然价格不方便透露,型号可以介绍一下不,方便大家在X宝上搜嘛~~
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只看该作者 42楼 发表于: 2012-02-28
标记一下,明天接着看。
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只看该作者 43楼 发表于: 2012-02-28
回 19楼(firebll) 的帖子
没错,我也真想说这个问题,别错怪中轴工具,工具箱原带的确不好用,我也弄伤过中轴,后来买了一个1/2寸的汽修扭力板手,那叫一个给力啊,方便好用,一下就能扭到70Nm
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只看该作者 44楼 发表于: 2012-02-28
Wera好像也有几种不同的材质,如不锈钢、SPKL、镀铬、BlackLaser    不知道那种最好呢?还有这么好的工具,大家都是放在什么工具箱中?

还有就是买那种制的?工具分为公制、英制、米制什么的。自行车多是使用那种制式的内六角?
[ 此帖被kjc88在2012-02-28 05:22重新编辑 ]

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只看该作者 45楼 发表于: 2012-02-28
引用第34楼coolsear于2012-02-27 22:48发表的  :
每次我都大声疾呼,螺丝刀、内六角扳手、活动扳手这些要求精度的常用通用工具其实是买来用一辈子的东西,一定要一步到位。但很少有人听,非要迷信也便宜不了多少的世达史丹利。
现在楼主出来有图有真相,信的人应该会多一些了吧。


史丹利已经不是依靠手工工具盈利的公司了,主要业务是买入公司,进行整合包装,转手卖出。
在中国的厂家一切以控制成本优先考虑,不会再有什么太出彩的东西了。
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只看该作者 46楼 发表于: 2012-02-28
Re:回 19楼(firebll) 的帖子
引用第43楼kinwa于2012-02-28 00:35发表的 回 19楼(firebll) 的帖子 :
没错,我也真想说这个问题,别错怪中轴工具,工具箱原带的确不好用,我也弄伤过中轴,后来买了一个1/2寸的汽修扭力板手,那叫一个给力啊,方便好用,一下就能扭到70Nm

立富的中轴工具正常使用是没问题,我这么说是不想让大家交学费,同样的东西ice的价格比super b贵不少呢,不如上个super b了多花点都可以上park tool的了。
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只看该作者 47楼 发表于: 2012-02-28
引用第44楼kjc88于2012-02-28 04:24发表的  :
Wera好像也有几种不同的材质,如不锈钢、SPKL、镀铬、BlackLaser    不知道那种最好呢?还有这么好的工具,大家都是放在什么工具箱中?
还有就是买那种制的?工具分为公制、英制、米制什么的。自行车多是使用那种制式的内六角?

工具一般都是合金工具钢的,多数是铬钼钢或者是铬钒钢,我拍的wera的六角侧面开头就是钢的排号。你所说的镀铬和BlackLaser还有spkl应该是表面处理。这个我没研究过,因为台湾那套六角的镀层我都没用掉过,国产的确实容易掉。
至于说工具的制式,很明显嘛,2 2.5 3 4 5 6 8这些六角都是公制也就是米制的啊!英制内六角很少见的。自行车上也少有英制规格的六角。
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只看该作者 48楼 发表于: 2012-02-28
引用第45楼jwowew于2012-02-28 07:23发表的  :
史丹利已经不是依靠手工工具盈利的公司了,主要业务是买入公司,进行整合包装,转手卖出。
在中国的厂家一切以控制成本优先考虑,不会再有什么太出彩的东西了。


确实史丹利这个1843年的老厂已经不再是现在的史丹利了。
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只看该作者 49楼 发表于: 2012-02-28
这层说说编圈工具吧,说实话这套工具使用率最低。基本都为身边的朋友服务了。但是买这套工具实属无奈。我在一个3级或者说是4级城市,经济不算发达,车店也不多设备也不好所有的一切只能靠自己。车子原有的轴坏掉了从新编的圈,哎.......当时不懂人家就是用破铸铁调圈台10分钟对付完了。后来渐渐懂了才发现那简直就是坑人啊,后来去车店打算从新编圈上他家的wrench force电子调圈台,再用正心弓调整对心结果老板以没人会用为由拒绝我了,哎......这不坑人吗又不是不给钱。这个调圈台要单独说一下这个调圈台也就是网上流传比较多的那个所谓mavic的调圈台。其实不然,这是wrench force牌的,这个品牌应该是trek旗下的一个品牌。这个调圈台还是很牛的,整体都是铸铁制造,两个支撑臂非常结实粗壮,而且是平推的,比park tool的ts2要结实稳固的多,平推可要比ts2的摇臂结构好很多。而且偏摆的测量抓有电子的行程感应器,精度高还能加快调圈速度。其实吧调圈台上百分表就足以了,千分表真的是没必要自找麻烦。很多德国顶级调圈台还用的十分表也就是分度值是0.1mm的。车圈本来就是长条的铝合金型材弯曲成圆形的。百分表的作用不只是提高精度,也是为了放大偏摆提高编圈速度。所以看很多车队的调圈台都没上百分表。看了不少欧美车店的图也很少有上百分表的。
  下面就是我的调圈工具了。
日本的一个牌子的调圈台。说道为啥选这款调圈台主要是因为价格合适,精度还不错并且自带对心尺。而且买调圈台时偶然的机会还找到了一个国外的帖子专门说调圈台的到现在已经连载了60多页还在继续连载中。这款调圈台在那个帖子中多次被提到就是因为价格适中性价比高。不过他也不是没缺点,由于双臂摇杆是铝合金摇杆的基座是塑料的,卡爪也是塑料的造成了他并不是很稳固,编圈时经常晃动,对编圈速度有比较大的影响,不过精度还好。他的支持范围也较少,不支持74mm开档的折叠前花鼓,以及桶轴。不过这款的定位就是家用级别还是对得起这个价格。那个帖子性价比排行第二的就是park的ts2系列,ts2确实好用,很多人都不用正心弓调整对心直接用ts2对心,我想说的是..........ts2的调圈台出厂时已经调整过对心,但是运输过程中还是会有所变化,park对应出了一个校正对心的尺子,专门校正调圈台对心的,就算是校正了对心也不能抛弃正心弓,最后一次精调还是需要正心弓测量一下的。其实调圈台最重要的就是稳固,以及有良好的对心性。这样能大大加快编圈的速度。单臂的调圈台大家不要考虑了根本不行。
这个就是调圈台自带的对心尺。不过我比较悲催。尺子是焊接的,多少有点误差大概2mm左右对心后需要自己在移2mm,这样能大大加快调圈的速度。
现在来说说正心弓了,很多人编圈忽略它,这个是不行的。轮圈不在花鼓正中心骑着肯定跑偏。受力也不均匀。正心弓一开始也选了不少。最早看的是和调圈台同一品牌的但是是折叠的就放弃了,ice的也是折叠直接放弃。后来看过super的也放弃了支持的花鼓类型太少了。后来看过日本其他一个牌子的,很不错够稳固,可惜也是花鼓支持的类型太少了。最后选定了park的这个wag4。这个正心弓到手可真是一波三折啊。
看见了吧!中间的定位片发货时弄弯了。只得返厂换新的,额外说一句park很多工具已经是上海产的了。这个片也是我最大的心病,平时不用时我都是把它拆下来放在单独的盒子里保存。实在是太容易变形了,这个东西连钢的都不是就是一铁片!!!!!
        这个正心弓在使用过程中发现了不少缺点和优点,缺点就是这个正心弓的定位片太容易变形,而且这个定位片的滑道是尼龙的精度并不高,导致定位片多少有些晃动。弓体是u型的铝材,用力时比较容易变形。不过瑕不掩瑜!这个正心弓几乎兼容了所有类型的花鼓和轮圈,这个正心弓几乎支持所有常规尺寸的轮圈。花鼓不论轴承还是珠铛还是普通的自行车轴都支持!在使用中发现了另一个优点就是可以在调圈台上使用。这样就可以大大减少车轮在调圈台上反复装夹带来的误差!这个正心弓在有外胎时也能测量对心。
帮朋友搞得一对折叠车轱辘。
粘的白色胶带是为了标出张力异常的辐条,和圈的接缝。
嘿嘿
最后说说这辐条扳手,哎这个扳手问题真的是折磨死我了,常用的扳手目前有两个,一个是ice的圈扳手,兼容很多尺寸的条帽,还有一个就是这个3.45mm的多面辐条扳手。3.45这个尺寸对应的是亚洲规格的12mm的铜条帽,比如协达,顺利顺久,中南等等。欧洲规格的12mm条帽就是3.3mm的这个目前在国外定了一个还没到。协达等亚洲品牌的14mm条帽16mm条帽以及铝合金条帽都是3.25mm的这个也还没买不过目前锁定了ice的钢丝圈的一款也是多面的。再说一句好用的条扳手真的好少。prak的大师级并不能真的算多面的,所以我就没考虑。
下面说说张力计,我认为个人编圈完全没必要。我现在用的就是park的张力计,真的不算好用,只能测量个大概数值。其实张力计要对应品牌用该品牌的张力计。通用张力计定是不准的,工厂都是有拉力试验机,用拉力试验机找正张力计的。张力计测的是张力用张力值照出对应的拉力值。而且park的张力计没法自己校准。我记得dt的张力计好像带有一个校正棒。可以自己校准。
       在这里要感谢 黑雪 在编圈器械上对我的指点, 感谢 扶轮 在编圈技术上对我的指点。更要感谢77给我了这样一个公平!公正!开放!理性的交流平台!

[ 此帖被卜知道在2012-02-28 08:45重新编辑 ]
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只看该作者 50楼 发表于: 2012-02-28
在这里做个小结吧。很多朋友关心中轴工具,等下个月我会在更新一个专门关于中轴工具的楼层。
       我这人文笔有限。想到哪说到哪。大家多担待。第一层说的六角扳手,我建议大家量力而行。不一定非要顶级的工具,次顶级的也一样好用。关键在于精度,设计。史丹利和世达的大家就不要在考虑了已经都国产化了。而且这两个公司产品面太广了,技术资金不能专一的研究一样。pb和wera还有hit和wiha以及bahco还有knipex这一类的公司是专门做几样产品的,资金技术投入的都是比较专一的。产品肯定要优秀。还有就是我建议大家买加长的六角扳手。力矩大,不需要加长套管。而且力矩大同样的锁紧力手用的力就少,对手腕也是一种保护。还有就是加长的六角有这样一种设计,标准的螺丝都有一个标准的锁紧力度。超过后肯定要损坏零件和工具。而加长的扳手大家在使用过程中也会发现大扭力下扳手会产生弹性变形,这就说明扭力已经过了标准扭力了。学机械的都知道金属产生弹性变形后马上就是塑性变形了,也就是永久变形,不会弹回来了。我想工具设计者不至于2到设计的扳手在没到标准扭力值值钱就变形吧。其实扭力扳手也是利用金属弹性变形原理设计的。其实我早先有想买扭力板子的想法,但是后来下马了,第一扭力板子的价格比较昂贵。第二扭力板子需要定期校对,问过本地的计量局。没有设备无法校对。问过几家能校对的价格也不便宜好几百。其实扭力完全可以用力乘以力臂算出来。我基本上都是算出来然后在锁紧。其实很多车队以及看shimano的视频都没有用扭力板子的。
我建议大家这样用六角扳手,左手向下压着,因为很多人都没把扳手压到底就用力旋扭,这样肯定不行,右手拿着扳手末端用力这样力臂大对手的损伤小(为什么我一直在强调对手的损伤?因为我的右手已经有些老损了........)而且这样扳手有弹性变形时也能直观的看到。还有就是不要用六角扳手后面的球头锁紧螺丝接触面太少了。球头只是为了方便快速上紧螺丝而已。
          说说螺丝刀,其实车子上最常见的调整螺丝多数是ph2型,而且这些螺丝没有多大的旋钮力度。所以只要型号对了弄个稍稍好点的就可以了。建议大家弄一盒组合螺丝刀里面的东西多,拆个什么变速器视窗啦,什么油碟啥的很有用。一个盒子里面的螺丝刀型号多,基本能碰见的都有,当然了这样的组合工具尽量买好的。好用。
         自行车专用工具其实我有的也不多,资金实在有限以后有更新了会向大家及时汇报的。
         目前就更新这些吧。以后有机会还会更新
[ 此帖被卜知道在2012-02-28 09:18重新编辑 ]
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只看该作者 51楼 发表于: 2012-02-28
确实给力,慢慢来吧,现在一下子搞不起来啊
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只看该作者 52楼 发表于: 2012-02-28
购买时如何分辨是真是假?

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只看该作者 53楼 发表于: 2012-02-28
我的 是一个  做 模具朋友送我的  一套  最大10MM   感觉硬度很好
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只看该作者 54楼 发表于: 2012-02-28
引用第52楼kjc88于2012-02-28 09:03发表的  :
购买时如何分辨是真是假?

这个..........说实话真假我也不知道。看rp了。不过到手后应该能感觉出来,德国人的品质是用眼睛就能看出来的。都不需要实际体会!!!我手上这些用过以后可以肯定都是真的
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只看该作者 55楼 发表于: 2012-02-28
发重了编辑掉
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只看该作者 56楼 发表于: 2012-02-28
凯夫拉的线管用什么工具剪啊?你在文章中没有提到。

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只看该作者 57楼 发表于: 2012-02-28
我估计楼主的工具钱能毁我一辆车~
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只看该作者 58楼 发表于: 2012-02-28
引用第56楼dingjinhao于2012-02-28 09:28发表的 :
凯夫拉的线管用什么工具剪啊?你在文章中没有提到。

这个........我真的不知道啊 凯夫拉的线管也是偷着把朋友车上的刹车线给剪了不知道今天会不会找我麻烦。凯夫拉的真的很难对付。我现在手上的工具真没有能吧凯夫拉线管剪平的。只能是剪完之后用斜口钳子修整了。这个有空我研究一下
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只看该作者 59楼 发表于: 2012-02-28
引用第57楼qq360504338于2012-02-28 09:46发表的  :
我估计楼主的工具钱能毁我一辆车~

哈正常来说工具钱应该占到自行车的百分之30左右我这都超过百分之百了。我的理念是先工具后玩车。