德国 Rohloff 内14变 PK 日本 Shimano 内8/内11变改装 [复制链接]

楼主不喜欢后拨，可是你用了前拨，由于链条长度的改变，最后还需要一个类似后拨的装置来张链，不知道的人还以为是后拨。失去的不仅仅是前部外观的简洁，也失去了后部外观的简洁。
楼主，对于小轮车来说，如同120以上的速比没用一样，超低速比，比如低于20，也没什么用处的；
如果真是出于某种理由追求大跨度速比范围，又极度不喜欢外变，推荐你一个好东西：Mountain Drive，或者High Speed Drive。配合Alfine 11速比范围超过1000%，配合Rohloff就更大了。

首先感谢Funder坛友的指导，因为每天受限只能发5个帖子，所以今天才回复~~

想咨询一下，
1、你这里提到的Mountain Drive，或者High Speed Drive是起到什么作用的？可以有图片吗？

2、再是对于20寸的小轮车，爬坡和公路一起结合起来，较合适的总的速比范围多少合适呢~~？
我现在是菜鸟，只能参考内14的来做设计参考的依据了，
还有诸多因素需要考虑，比如人体移动风阻/速度/风力/风向的变化、路面坡度变化、人体功率、变线、弯道等等，
我的本意只有一个，经济性改出来一个硬路面爬坡、公路都不很累的车车来即可，同时也享受了改装的乐趣，以避免单纯骑车或者蛙跳时，还没开始休闲旅游就没力气了。

3、另外，这种车车骑着上下小的连续台阶，本身的强度够用不？

前3变因为能看见的齿片少，所以能够勉强接受，前拨也打算装一个转把的。
原来曾想过内8/内11的后飞由单片变成2片式（实现爬坡和公路），但好像是实现不了，因为需要外置式塔基。

现在的车车只感觉速比到了最大了还有劲使不出来不，又不想增加踏频，还没试过爬坡怎么样~~

最终想找到一种腿部力量不累，踏频又不高，速度也可以的休闲方式~~
附上一张速比对比表：（内8配对3牙盘，比对内14速）：

描述:内14与内8改善的速比对比

图片:内11与内8改善对比.JPG

忘了增加我想达到的几张效果图片了~~：
撑链器、中轴前变转换座图片参考：

技术贴 顶顶

别把简单问题复杂化，高级别内变的传动比已经足够用了
动手之前请看视频演示
Nicolai Argon FR - Gates Carbon Drive - Tour des Alpes - Les Sybelles

没动手就是因为没有经验，需要各位坛友们的帮助呢~~
谢谢哈~~

你可以用速比来计算，速比等于齿比乘以轮径。
一般的公路车速比范围，最大值为53/11 x 27 = 130左右，最小39/25 x 27 = 42左右，但这是给选手级的人在平路使用的，其高端速比我们一般人无法蹬动。
爬坡型配置，或者给业余爱好者一般使用，用50/34配11-27飞轮，速比范围是34-123。很多小轮竞速车，比如Speed Pro就会配到类似范围。

所以一般情况下小轮车最低速比到30左右就很够用了，即便再变态，20也是最低了。

Mountain Drive和High Speed Drive是内变牙盘系统。

楼上说的很对，内变牙盘系统+内11速或者内8速已经非常高级了，如果不考虑价格因素的话.......。

funder坛友，你好：
按照你的指导和速比的建议，我查询了Speed Drive 内变前牙盘的官网资料（//schlumpf.ch/hp/sd/sd_engl.htm），按照原始36T（速比1：1.65）重新做了一个速比的对照表，表格数据包含了：内8配对56-46双牙盘、内8配对Speed Drive 36T（速比1：1.65）、内11配对52T单牙盘、内14速配对56T单牙盘的4种速比数据对照。
帮我看看那种比较合适，或者有更合适的方案？谢谢~~
给我的感觉Speed Drive 内变前牙盘的设计思想将速比设定的太高（速比1：1.65）

描述:4种速比数据对照表

图片:四种速比对照.JPG

funder坛友，你好：
按照你的指导和速比的建议，我查询了Speed Drive 内变前牙盘的官网资料（//schlumpf.ch/hp/sd/sd_engl.htm），按照原始36T（速比1：1.65）重新做了一个速比的对照表，表格数据包含了：内8配对56-46双牙盘、内8配对Speed Drive 36T（速比1：1.65）、内11配对52T单牙盘、内14速配对56T单牙盘的4种速比数据对照。
帮我看看那种比较合适，或者有更合适的方案？谢谢~~
给我的感觉Speed Drive 内变前牙盘的设计思想将速比设定的太高（速比1：1.65）

描述:4种速比数据对照表

图片:四种速比对照.JPG

我觉得你应该首先确定自己需要的速比范围，而不是一味求大跨度

等變到適合的檔位，那坡都可能已經爬完了。。。

嗯，
我这次是根据你帖子里建议的速比范围来重新调整设计的，
因为我没有长期的实际骑行经验，所以请教一下：
1、20寸的小车，合适的速比范围多少合适（涵盖公路和爬坡）？
2、在合适的速比范围内，合适的速比间隔是多少（公路和爬坡的间隔是否不一样）？

有了这2个输入，我可以再次修订设计的输出，并探讨和建立新的解决方案~~
再次感谢你的指导。

同时感谢dog12的建议与提醒~~这也是设计需要考虑的~~

个人觉得30-100已经足够应付公路和爬坡，具体还要看个人的骑行环境，力量等。

齿比间隔，有人会很挑剔，所以现在公路系统已经发展到11速，1齿间隔。一般业余骑行不会那么挑剔，百分之十几的 跳比是没问题的。

非常感谢，
我在30~100左右的速比范围内，重新调整了齿数的设计，详见下面的图表对比：
我这里想请教一下你建议选择前3种的哪种配合比较合适？
另，我总觉得内14的偏向于低速比的细分，按照30~100的原则，不知是优点还是缺点？
再是，为便于对照，内11和内14重合了几个点，都达到了16速。
（方案的选择，将内14排除，因为其性价比比较弱，不是简单的价格高问题）：

描述:4种速比对照表

图片:四种速比对照.JPG

如果用内变，当然直接用一颗内变最合适，排除内14时，内8内11都行。

非常感谢，
我在30~100左右的速比范围内，重新调整了齿数的设计，详见下面的图表对比：
我这里想请教一下你建议选择前3种的哪种配合比较合适？
另，我总觉得内14的偏向于低速比的细分，按照30~100的原则，不知是优点还是缺点？
再是，为便于对照，内11和内14重合了几个点，都达到了16速。
（方案的选择，将内14排除，因为其性价比比较弱，不是简单的价格高问题）：

描述:4种速比对照表

图片:四种速比对照.JPG

奥，
还是用内8，不用做任何更改了？
或者把内8换成内11？
现在是3种方案：
1、52-44配对内8
2、50配对内11
3、Speed Drive 32T（1：1.65）配对内8

这三种方案单纯看速比的数据对照，从长期的实际经验方面，请教一下哪种方案的速比是最合适的呢？
望赐教，谢谢~~

我敢肯定楼主很少骑车。。。骑多了就不会有这么蛋疼的想法了

快10年没骑啦，准备重温骑行和改装的乐趣啦~~

先骑后改吧。

连自己需要多少速比都不知道，还得问别人，这样怎么改车？

改车首先就得知己知彼，不但需要知道你想买的配件有什么特性，更重要的是还得知道自己有什么样的需求。

没骑过，没用过，不但自己的需求不清楚，连配件的特性也不一定搞得明白。内变变速一只手一变到底、链条完全对直从而高效顺滑，整车结构也是极简，这些才是内变真正的优点，如果上前变，那就全毁了。

光这样纸上谈兵，做再多表格也是枉然，还不如实实在在的骑上半个小时。辛辛苦苦做出一堆曲线，还得去问别人“哪条曲线适合我？”，不觉得有什么地方不对么？

“纸上得来终觉浅 绝知此事要躬行”。。。光用键盘骑车是不够滴。

坛主可能不了解情况和我想要的是什么~~

这里先向你汇报一下：
1、小车车已经骑过了，因为感觉不太满意（速比最大的时候速度还不是很满意），这是我想改装的内在驱动力。
2、看了些内变的一些资料，因为只有理论的一些理解，同时认为77网站是专业性论坛，所以慕名前来取经。

按照自己的理解，简单设计了表格数据前来求教各位前辈高手，
另外，表格做起来不复杂，很容易，不累，反而计算起来很轻松，
可能坛主没有用过EXCEL，没有这方面的经验，就像我没有专业骑行的经验一样，所以对速比的分布和范围没有概念。

我想，论坛的本身是一个在论坛规则内可以自由发挥的地方，
所以和坛友们也咨询的比较多，坛友们都很善意和友好，我也很欣慰这种氛围。
如果坛主不喜欢我在这里咨询前辈坛友，我只能另寻途径了，
因为我是新注册用户，尚不十分清楚在这里的规则，
以及坛主是否拥有以自己的意愿（而不是网站的规则）舆论抑制注册用户咨询和发言的权利？

知识都是从感知到认知的一个过程，
就像我认为坛主缺乏以坛主的身份服务于注册用户的友好服务态度一样，都是一个学习和提高的过程~~
试想，N年前没车的时候，我们都不知车为何物~~
这里本应该是探讨进阶的地方，多说毋庸，互相帮助和尊重才是重要的~~
望各自都好自为之为宜~~

最后，特别感谢“FUNDER”坛友的热心帮助，以及各位坛友的热心参与，
正是因为大家的这种友善和热情，才会使得77网站更趋美好的未来~~

引用第53楼xwdczh于2012-05-18 00:23发表的 回 51楼(coolsear) 的帖子 :
坛主可能不了解情况和我想要的是什么~~
这里先向你汇报一下：
1、小车车已经骑过了，因为感觉不太满意（速比最大的时候速度还不是很满意），这是我想改装的内在驱动力。
2、看了些内变的一些资料，因为只有理论的一些理解，同时认为77网站是专业性论坛，所以慕名前来取经。
.......

说了半天你还是半点都不能理解。

速比范围和档间密度这种问题，就和你今天晚上要吃几两饭一样，没法问别人的。

这是纯主观需求，每个人都有不同的需求，你明白吗？

而且这是最基本的东西，连这个都不了解，连自己需要什么样齿比都不知道，你搞这些都毫无意义的。

就吃饭这个例子。你光知道一碗饭有几两没用，你就是算得再精确，一碗饭是98.77g，还是没用的。

因为你还得知道你能吃几两饭。你能吃几两饭，只有你自己知道，你问funder，那是他的饭量，不是你的。明白？

只有你知道了你能吃几两饭，再结合你做的功课，一碗饭有几两，你才能搞明白你一顿饭到底要吃几碗。

我没不许你搞表格，没不许你问问题。

我只想告诉你，在你连自己需要什么都不知道的，最最基本的东西都搞不清楚的情况下，你搞的表格和问的问题都是毫无意义的。

这麽样玩真的会晕的

再说得具体一点，你先去借个变速车，到处骑一下。

搞明白你平路用什么速比，爬坡用的什么速比，最快用什么速比，最陡用什么速比，平路对速比的间距有什么要求，爬坡对速比的间距有什么要求。

让你先骑后改，到底是好话歹话自己去体会吧。多说无益，我还嫌打字累呢。

PS：我不是坛主。

楼主'你买个内14就不会画这些线了

速比这个值太不直观，还是换算成走距比较好，一般用途走距2000-7000mm范围就足够了

内变的速比走距曲线都是一个倒抛物线型，其实不合理，因为只有在中高速的时候人腿才会比较敏感，这时候需要变化间隔小，内变在中高速档位变化跨度都比较大了，相比之下10速双盘公路飞的外变在中高速范围就挺合理的。

内变改双盘，看数据挺连续，可真骑的时候还要左右一起换档，哪里忙的过来啊？