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[综合讨论]BIKEFRIDAY PR和ANEMOS YACHT R 比较了下 [复制链接]

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只看该作者 210楼 发表于: 2013-07-23
引用第208楼yikki于2013-07-23 10:43发表的  :
冰天雪地跪求一篇运动自行车数据流评测范文开开眼。

giant RPOPEL,第三方写的,数据比较简单,当枪文看下好了。。。。http://tieba.baidu.com/p/2110618303

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只看该作者 211楼 发表于: 2013-07-23
引用第209楼掠地飞行于2013-07-23 10:44发表的  :
继续表演,我看着好了,不想多说,也不再回复!你愿意继续搅和就搅和吧!


这话你先前说过一遍,千万别到时候又不服,又跳出来哈。

脸见不得光不是男人。
反反复复是小人啊。
1条评分
摇摇 威望 -3 你没事在干嘛呢? 2013-07-23
折叠二元:16寸412,能骑的最小轮径;451弯把,能折的最大轮径。

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只看该作者 212楼 发表于: 2013-07-23
回 195楼(掠地飞行) 的帖子
  看得出,这位朋友对公路车还是有相当深的认识的,但似乎对折叠车有偏见,好象折叠车就不该讨论和追求什么速度啊、性能啊什么的,只要讨论讨论关节技术,便携性,折叠速度就够了,其它就没它什么事了,是这样的么?那多省事,清一色SP8、412、小布就完事了,而象PRP那种折叠车,折叠又不快、不整齐、不便携,不是闲得蛋疼就是脑子进水。。。

  我想说的是:尽管小轮折叠车在性能上无法达到公路车的水准,但是完全有理由、也有可能达到相当程度的运动性能,以满足在代步通勤之外的郊游旅行、体能锻练、甚至相当强度训练的需求。事实上有些折叠车已经做到了。我想说的另一点是:以竞技比赛为目的的专业公路车运动,在现实生活中所占的比例微不足道,甚至可以说与我们毫不相干,它只是一个标杆。更有意义的是属于广大民众的自行车运动,水平可能没有那么高,器材可能没有那么顶级,而其意义之重大并不下于环法赛的一件黄衫、一个奖杯!充分满足广大自行车爱好者的现实需求,与提供一款竞技级产品同样重要。于是这就必然涉及到另一个话题:广大自行车爱好者们,他们的需求究竟是什么?必须是顶尖价格、顶尖性能的竞技产品吗?那些顶尖性能的专业竞技自行车,在日常现实生活中也同样适用吗?有用武之地吗?一旦偏离了现实生活,就只剩下纸上谈兵和钻牛角尖了。

  国内小轮折叠车在最近十年来发展迅速,拥有了越来越广大的爱好者群体,原因是什么?难道只是因为它能够代步、可以折叠?答案显然是否定的。折叠车当然要研究折叠、追求便携,而在代步通勤之外,它同时又能在相当程度上满足众多爱好者在运动健身、体能训练等方面的进阶需求。。。如果一辆车既可以折叠便携、又可以运动健身,为什么不呢?无外乎运动性能少几分、使用便利多几分,如此而已。。。如何既使折叠车拥有更好的便携性,同时又使折叠功能带来的性能妥协降到更低,这正是折叠车需要研究和解决的问题,也是努力和追求的方向。。。折叠车未必用作竞技,但并不意味着折叠车在骑行性能上就不必追求、无所追求,没有这种追求,就没有折叠车的发展。

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只看该作者 213楼 发表于: 2013-07-23
引用第210楼掠地飞行于2013-07-23 10:54发表的  :
giant RPOPEL,第三方写的,数据比较简单,当枪文看下好了。。。。http://tieba.baidu.com/p/2110618303


这个扭转刚性(Nm/度)和 踩踏刚性(N/mm)具体什么概念,头回看见刚性分类别的,很有趣的样子。

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只看该作者 214楼 发表于: 2013-07-23
回 213楼(yikki) 的帖子

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只看该作者 215楼 发表于: 2013-07-23
引用第213楼yikki于2013-07-23 11:15发表的  :
这个扭转刚性(Nm/度)和 踩踏刚性(N/mm)具体什么概念,头回看见刚性分类别的,很有趣的样子。



其实,我觉得这种文章,也是枪文居多。
卖产品的,要把营销做得好,这些技术性文章必不可少。就像电视广告,个个都天花乱坠。都是在误导你。强化优点,淡化缺点。能做到数据真实就很有良心了。
而且数据也都很片面。
折叠二元:16寸412,能骑的最小轮径;451弯把,能折的最大轮径。
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只看该作者 216楼 发表于: 2013-07-23
Re:回 195楼(掠地飞行) 的帖子
引用第212楼zhangt71于2013-07-23 11:11发表的 回 195楼(掠地飞行) 的帖子 :
  看得出,这位朋友对公路车还是有相当深的认识的,但似乎对折叠车有偏见,好象折叠车就不该讨论和追求什么速度啊、性能啊什么的,只要讨论讨论关节技术,便携性,折叠速度就够了,其它就没它什么事了,是这样的么?那多省事,清一色SP8、412、小布就完事了,而象PRP那种折叠车,折叠又不快、不整齐、不便携,不是闲得蛋疼就是脑子进水。。。
  我想说的是:尽管小轮折叠车在性能上无法达到公路车的水准,但是完全有理由、也有可能达到相当程度的运动性能,以满足在代步通勤之外的郊游旅行、体能锻练、甚至相当强度训练的需求。事实上有些折叠车已经做到了。我想说的另一点是:以竞技比赛为目的的专业公路车运动,在现实生活中所占的比例微不足道,甚至可以说与我们毫不相干,它只是一个标杆。更有意义的是属于广大民众的自行车运动,水平可能没有那么高,器材可能没有那么顶级,而其意义之重大并不下于环法赛的一件黄衫、一个奖杯!充分满足广大自行车爱好者的现实需求,与提供一款竞技级产品同样重要。于是这就必然涉及到另一个话题:广大自行车爱好者们,他们的需求究竟是什么?必须是顶尖价格、顶尖性能的竞技产品吗?那些顶尖性能的专业竞技自行车,在日常现实生活中也同样适用吗?有用武之地吗?一旦偏离了现实生活,就只剩下纸上谈兵和钻牛角尖了。
  国内小轮折叠车在最近十年来发展迅速,拥有了越来越广大的爱好者群体,原因是什么?难道只是因为它能够代步、可以折叠?答案显然是否定的。折叠车当然要研究折叠、追求便携,而在代步通勤之外,它同时又能在相当程度上满足众多爱好者在运动健身、体能训练等方面的进阶需求。。。如果一辆车既可以折叠便携、又可以运动健身,为什么不呢?无外乎运动性能少几分、使用便利多几分,如此而已。。。如何既使折叠车拥有更好的便携性,同时又使折叠功能带来的性能妥协降到更低,这正是折叠车需要研究和解决的问题,也是努力和追求的方向。。。折叠车未必用作竞技,但并不意味着折叠车在骑行性能上就不必追求、无所追求,没有这种追求,就没有折叠车的发展。

对折叠车没有偏见,77是偏折叠的论坛,有偏见来这干吗。只是看经常拿700C对比,感觉可比性不大,即使跟小径比比也只能说牺牲折叠性能去靠近。玩折叠的,竞速是可选项,很多是骑游和便携考虑;玩公路的,竞速大多数是必选项目,“不进攻,毋宁死 ”。虽然很多公路爱好者不会参加比赛,但都有一颗更快的心,哪怕只是比昨天的自己更快,玩公路的晒码表的习惯算是一个证明吧!

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只看该作者 217楼 发表于: 2013-07-23
回 216楼(掠地飞行) 的帖子
  差距是必然存在的,否则哪还有700C公路车的活路?正因为将公路车作为一种性能追求的目标,所以才去比。追求的过程也就是折叠车本身发展的过程。
 
  说到非折小径车,其实目前只处在起步阶段,很多小径车连基本的车架几何设计、人体工学问题都还没搞定,距离公路车的性能水准也一样遥远。
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只看该作者 218楼 发表于: 2013-07-23
回 217楼(zhangt71) 的帖子
非折小径车距离公路车的性能水准是遥远,但比折叠车是近太多了。 非折小径发展追求上更象公路,如材质选择、架体结构、整车重量、空气力学,同是451,折叠小径必须考虑的“折叠”两字,先天决定了架构问题,简单说:等什么时候气动型碳纤维折叠象现在的非折小径一样普遍,就可以说性能上贴近了。

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只看该作者 219楼 发表于: 2013-07-23
Re:回 213楼(yikki) 的帖子
引用第214楼mademada于2013-07-23 11:20发表的 回 213楼(yikki) 的帖子 :
http://cycletechreview.com/2012/media/carbon-frame-stiffness-giant-bicycles/
这里更详细,视频要翻一下能看。




开眼了……http://www.efbe.de/pruefservicenew/steifigmess/enindex.php



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只看该作者 220楼 发表于: 2013-07-23
回 219楼(yikki) 的帖子
这个更适自行车制造的业内人士了吧~

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只看该作者 221楼 发表于: 2013-07-23
但是不可否认折叠车没有技术测试、数据标榜,看上去的确有点屌丝……
看了EFBe检测的介绍,除了越野和公路之外也有城市代步车拿去检测的嘛,折叠车也可以测测看呀。

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只看该作者 222楼 发表于: 2013-07-23
回 218楼(掠地飞行) 的帖子
  非折小径从理论上说,确实有可能在性能上更加靠近公路车,有更大的性能提升空间。但从目前现状看进步相当迟缓,表现也不够理想。主要原因是用户群体相对较小、定位不清、功能需求方面也不如折叠车那样迫切。。。如何针对451轮径进行车架几何设计优化,是当前小径车的首要问题。

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只看该作者 223楼 发表于: 2013-07-23
回 221楼(yikki) 的帖子
可能是测了,但成绩不理想排不上号

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只看该作者 224楼 发表于: 2013-07-23
回 161楼(阿宗) 的帖子
才看到这个回复,没有回复提醒的功能确实不好,反正现在障碍都在站长那。大家push他。

鉴于我本人在折车改装界名声不显,为人懒惰,所以在站内基本处于一个裁判员的角色。

而在光二,裸男,宾果哥在做运动员的时候,也没见他们形式任何裁判的权利。

所以我认为你所说的即是裁判又是运动员的说法无依据。

至于斑竹title本身附加的邪恶光环,那就只能仁者见仁了,或许真的是在车托之家呆多了,真心不了解77bike。

我有一句“得之坦然,失之淡然,争其必然,顺其自然”与君共享。







evolution of perfection

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只看该作者 225楼 发表于: 2013-07-23








似乎这个测试是主流

BMUCH126_P040 .rar (543 K) 下载次数:4
这个是PDF原文件

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只看该作者 226楼 发表于: 2013-07-23
引用第225楼mademada于2013-07-23 13:21发表的  :



.......


国标也有类似测试,但这种测试只测强度不测刚性。

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只看该作者 227楼 发表于: 2013-07-23
http://www.gecycles.com/doc/phantom%20report.pdf
台湾ge伪PRP款的检测报告,也只测强度。

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只看该作者 228楼 发表于: 2013-07-23
CEN标准只测试车架”能不能用“,这个基本正规车架都能达到

至于追求极限性能的测试,似乎没有统一的标准。反正专业的车队都有赞助商,哪怕车架不好你也只能用它的
ORI交流群:312718762

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只看该作者 229楼 发表于: 2013-07-23
道理很简单:很多权威检测其实是给消费者看的,影响销售,影响品牌。运动车也就是几个大牌,如果评测有偏颇,是枪文,首先被抹黑的厂商不答应。

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只看该作者 230楼 发表于: 2013-07-23
引用第229楼hupo于2013-07-23 18:48发表的  :
道理很简单:很多权威检测其实是给消费者看的,影响销售,影响品牌。运动车也就是几个大牌,如果评测有偏颇,是枪文,首先被抹黑的厂商不答应。


一点都没错。
不过一般不会抹黑的,只是夸大自己的产品
折叠二元:16寸412,能骑的最小轮径;451弯把,能折的最大轮径。
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只看该作者 231楼 发表于: 2013-07-23
比的起来吗
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只看该作者 232楼 发表于: 2013-07-27
差不多???
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只看该作者 233楼 发表于: 2013-08-04
是啊 想了想两个车架也差不多的样子就来看楼主的比较贴了
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只看该作者 234楼 发表于: 2013-08-05
嗯,上个月我专程骑PR去二沙岛例会去试YACHT,的确外型上很相像,YACHT也的确如LZ所说的更硬朗而且不会掉链,因为我是骑着PR去试的,所以主观感觉对比还是比较明显的,主要有以下几点不同:
1,发力感觉,我试的是L码,试车的时候觉得脚踏的前踏点发不了力
2,车头稳定,两车差不多,YACHT真的是很硬,很硬,很硬
3,巡航舒适,PR完胜,YACHT过于硬朗了,地面的震动几乎完全传递到人身上,长时间骑不舒服,PR对比起来倒是有点QQ的

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只看该作者 235楼 发表于: 2013-08-06
引用第234楼晓阳于2013-08-05 18:40发表的  :
嗯,上个月我专程骑PR去二沙岛例会去试YACHT,的确外型上很相像,YACHT也的确如LZ所说的更硬朗而且不会掉链,因为我是骑着PR去试的,所以主观感觉对比还是比较明显的,主要有以下几点不同:
1,发力感觉,我试的是L码,试车的时候觉得脚踏的前踏点发不了力
2,车头稳定,两车差不多,YACHT真的是很硬,很硬,很硬
3,巡航舒适,PR完胜,YACHT过于硬朗了,地面的震动几乎完全传递到人身上,长时间骑不舒服,PR对比起来倒是有点QQ的

有些人要的刚性就是硬,啥都硬,不要QQ就要硬,像男人就要硬,软不下来就是病,哇卡卡卡卡卡卡

顶一顶
人人都是井底之蛙,区别在于井口直径大小的不同而已
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只看该作者 236楼 发表于: 2013-08-11
回 57楼(zhangt71) 的帖子
顶一个!!!客观大气的评论!
他沉沦,他跌倒。众人一再嘲笑。
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只看该作者 237楼 发表于: 2013-09-08
回 101楼(hupo) 的帖子
“评论家”
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只看该作者 238楼 发表于: 2013-09-08
光说外形吧,没有鹅颈其实并不怎么像PRP
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只看该作者 239楼 发表于: 2013-09-09
引用第235楼误讲得于2013-08-06 18:30发表的  :
有些人要的刚性就是硬,啥都硬,不要QQ就要硬,像男人就要硬,软不下来就是病,哇卡卡卡卡卡卡
顶一顶


YR骑起来绝对硬,加上坐垫硬,通勤受不了所以换鸟车,那个感觉太舒服了,通勤利器,但是我骑过速度最快的车必然是YR,可能屁股还不习惯,如果让我骑2个小时以上的YR会很纠结,但是鸟车可以一直骑下去~~