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[综合讨论]3大厂商的手变 哪个 更好用? [复制链接]

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只看该作者 30楼 发表于: 2013-01-02
先用为主的观念,用习惯了SHIMANO,还真不习惯用SRAM~

SRAM右手变还能接受,左手实在有点难接受那种操作模式

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只看该作者 31楼 发表于: 2013-01-02
这年头,市场为王,论轻SRAM牛逼,论技术CP牛逼,论市场,SHIMANO牛逼

早期CP的东西都是金属件,95年以前SHIMANO的好多东西,和CP都是一个风格,甚至就是和CP学的

OK,我们可以认为,这个时候,SHIMANO是个贞女,把CP的那一套都学到了。

然后善于市场的SHIMANO,敏锐的感觉到了市场的变化,开始逐步的普及塑料件,在质量下降很小的情况下,大幅度的降低成本。

OK,我们可以认为SHIMANO在掌握贞女的能力后,开始学的变成一个婊子,婊子的含义就是学会迎合市场的变化,见人说人话,见鬼说鬼话

结果很块就大行其道。市场份额绝对是霸王龙级别的

CP的东西到后期,先是做一体牙盘,然后又开发11速,但是就是抗争不过SHIMANO,然后也开始大量的使用塑料件了。结果让我们好多老人都怀念当年的金属结构,得,一个贞女被婊子给逼迫成了这样,然后还让我们天天抱怨它变节,开始江河日下。

注意,这里的称呼只是口语化开玩笑,其实贞女=技术能力,婊子=市场能力。所以SHIMANO靠强大的市场能力占优,当然技术也不差。

正确的看待不同时期,技术能力和市场能力的结合

SRAM是一个非常好的搅局者,对手的增长和强大,才能让你进步

没有CP的11速,SHIMANO不会全力去做DA9000系列

没有SRAM的足够轻量,SHIMANO不会一直在努力降低自己的重量,去追赶脚步

SRAM在山地市场就无法打败SHIMANO,进入公路市场的话,他更是因为起步晚,而需要奋起直追。而且出货量太小,价格也很贵,很难撼动S的霸主地位。

我过去经常用SRAM,SHIMANO,CP的故事给我的同事做培训

也经常用当年SHIMANO一点点学SUNTOUR,然后取而代之,到现在成霸主的地位的故事来引发思考。



太多中国企业,第一就不会做贞女,学不到也研发不了自己的核心技术,第二也不会做婊子,市场的反应能力太差。

最后只能以技术流自居,其实也没啥技术,结果既不是贞女,也不是婊子,没贞女那样有自己的原则,也没婊子那样风光

结果成了女仆,干着最累的活,拿着最少的钱。
[ 此帖被wudirose在2013-01-02 15:15重新编辑 ]
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只看该作者 32楼 发表于: 2013-01-02
作為外貌協會會員
我認為sram的單杆及拉線方式都較簡潔
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只看该作者 33楼 发表于: 2013-01-02
就手变而言自己的感觉,Di2自然是最好,各种屌,其次是SRAM的DoubleTap,然后是微转,最后是shimano的,主要就是不习惯拨动刹车杆来变速
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只看该作者 34楼 发表于: 2013-01-03
刹车刹到大盘上是不可能的
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只看该作者 35楼 发表于: 2013-01-03
用过7800  RED centaur
最不喜RED 因为退档进档有概率误操作,而且力回馈过大
CP我手大 下把变速无压力
7800变速偶尔带到刹车

CP最舒服 而且centaur变速手感顺滑与7800无异

手变价格RED>DA>SR 真不知道SRAM里面用了些什么之值钱的东西
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只看该作者 36楼 发表于: 2013-01-03
回 35楼(野猪kuma) 的帖子
就价格来看  SHIMANO最有优势  水货SHIMANO在大陆也是最广的
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只看该作者 37楼 发表于: 2013-01-03
回 5楼(nbwx403) 的帖子
我朋友那台tfs的车 用的就是微转,整体来说应该比我的勇士变速应该强吧  但是他骑了我的车后 还是觉得我那个7速指拨好

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只看该作者 38楼 发表于: 2013-01-03
4大品牌都用过

CP的很干脆硬朗,淘汰的主要原因就是,我手小或者我的手畸形,我调整了很多位置,那个退档杆我够着总是很费劲,同样是类似的位置,SHIMANO的SORA的那个位置就舒服很多,而且CP的手变,是不向外撇开一定角度的,我上把都费劲的话,下把就更别想退档了,内走非常好看。

微转的不说了,东西做的已经越来越好,但是现在还不会成气候,独特的3杠构造,刹车,进档,退档各1个

SHIMANO的手变,说实话,头总是太高,但是或许是我们一样都是亚洲人,所以设计的比较符合我的手型,不过头部太高,而且,不少体积都挺大的,对我习惯食指和中指进档,中指退档的人来说,是比较适合的,不过还是喜欢57 67等内走产品,因为头部看着不太突兀,而且内走也很简洁,甩着大辫子在外面的,我也不太喜欢,呵呵。而且,那个外撇的角度,非常舒服

SRAM的手变,真的做的非常好了,因为专利的缘故,他真的挺难,怎么样不侵犯别人的专利,做出自己的东西来呢?所以,SRAM选择的轻量突破,已经是相当好的商业策略了。那个诡异的轻退重进的设计,适应后也还好,让你动作不要犹豫,没办法,只能这样设计,其他的都让人站位了,那我怎么办呢?


总的来说,我还是最爱SHIMANO,CP的我够不到退档杆,SRAM的我估计要习惯太久那个变速,而且价格还不算普及。微转会在低端入门车上使用,以控制成本。


他们都在互相竞争,互相学习,才让我们有那么多产品选择,希望每家都不要死掉,就这样一直竞争,此消彼长,生生不息最好。
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只看该作者 39楼 发表于: 2013-01-03
我选性价比
SHIMANO
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只看该作者 40楼 发表于: 2013-01-03
个人习惯shimano  从第一辆车就是shimano的 习惯就不想换了。
杭州大行 小布等折叠车公路车改装 保养 江干区庆春东路59号 VX:shimanoer
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只看该作者 41楼 发表于: 2013-01-04
看到无敌哥的回复  受益匪浅  
另外  如果无敌哥看到  我也正想求助
我的钢架现在是8.6KG   想减重  目前是5700手变  太重了
打算要么手变换车7900(2手)    要么手变,前后拨换成RIVAL  
前者大约减重150多克  后者约200

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只看该作者 42楼 发表于: 2013-01-04
引用第41楼马大卫于2013-01-04 10:28发表的  :
看到无敌哥的回复受益匪浅
另外舀鱙无敌哥看到我也正想求助
我的钢架现在是8.6KG 想减重目前是5700手变太重了
打算要么手变换车7900(2手)脀么手变,前后拨换成RIVAL
前者大约减重150多克后者约200
.......


- -已经钢架了,还这么纠结重量。

7900吧

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只看该作者 43楼 发表于: 2013-01-04
顶楼上的,反正是钢架,纠结这干嘛

你还不如换碳或者铝架,轻量比这个容易
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只看该作者 44楼 发表于: 2013-01-05
回 41楼(马大卫) 的帖子
别减了,没有意义。真想减,最简单的两条路
1. 换个前叉,EC90SLX, 1000来块,从550g减为300g
2. 换轮组,钢架用20碳圈+280g一对的花鼓+1420,就1050g左右,开销大约3000不含胎。

做了以上,换个套件,注意控制重量,7.5以下一点问题都没有,含脚踏和水壶架
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只看该作者 45楼 发表于: 2013-01-07
用过shimano 的 56,67,78,sram的rival。还是shimano的最好用,rival的用了一个月,变速实在太别扭,适应不了。并且sram的东西做工确实够烂,rival也就sora的水准。不过sram的优势在轻量。
选择零件还不得不考虑价格,sram的rival卖的比shimano的105还贵,明明是台湾货,还总说自己是米国品牌。。。
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只看该作者 46楼 发表于: 2013-01-08
首先  我对CP的手变无好感 可能是觉得变速方式做得太像SHIMANO的低端产品,另外 很多人都说SHIMANO的容易坏?真的容易坏??上礼拜我40多下坡大摔,脸刹车,手变摔猛了,后来发现只是有磨损,没有摔断摔残,难道我摔得不够狠??  之前还在犹豫要不要上SRAM,听了无敌大哥和你们几位一说,更坚定了我继续用SHIMANO的决心

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只看该作者 47楼 发表于: 2013-01-08
用过sram就没想用回shimano,不过说实在的对shimano没发言权,只用过4600手变

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只看该作者 48楼 发表于: 2013-01-08
鸟车也一直用的sram变速,快狠准,没得说~
不过现在在筹划改shimano,因为sram太影响折叠了,哎

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只看该作者 49楼 发表于: 2013-01-08
回 48楼(人生初见) 的帖子
我用APEX后拨感觉还行啊。
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只看该作者 50楼 发表于: 2013-01-08
lz各买一套试试就好 没用过没有发言权
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只看该作者 51楼 发表于: 2013-01-08
从来没有感觉S社的进档会变成刹车。
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只看该作者 52楼 发表于: 2013-01-08
引用第51楼zdjlwhb于2013-01-08 17:42发表的  :
从来没有感觉S社的进档会变成刹车。


好像没有过
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只看该作者 53楼 发表于: 2013-01-15
這個好貼不能沉

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只看该作者 54楼 发表于: 2013-01-15
引用第52楼fduyuanzi于2013-01-08 18:09发表的  :
好像没有过

从来没有过
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只看该作者 55楼 发表于: 2013-01-15
引用第54楼colinlfw于2013-01-15 15:38发表的  :
从来没有过

我也从来没有过,希望将来不会有