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[综合讨论]关注花鼓几何,从WR到WL [复制链接]

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只看该作者 60楼 发表于: 2014-09-08
这么看来的话,大行新款的YRA605的星芒改用久欲花鼓岂不悲剧 是青豪花鼓耳太大放到16寸轮圈上不好打气还是单纯为了节约成本
个人淘宝小店 https://shop114530766.taobao.com/
无良奸商,专卖三无产品[手动滑稽
VX18601717634
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只看该作者 61楼 发表于: 2014-09-08
个人意见,wr尽量大 ,wL比wr略大或者一样就行
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只看该作者 62楼 发表于: 2014-09-08
回 dahaoren 的帖子
dahaoren:我两边都见过断的
1,螺纹胶可以 属于无奈之举吧
2,我没有仔细的测算过 不过我猜测驱动侧本身张力大 在承受颠簸之类的外力的时候张力一般不会丧失 而非驱动侧的张力经常降为0(甚至向内有框量) 然后下一刻重新绷紧 这种瞬间冲击我想或许比较伤 (2014-09-08 14:42) 

以我个人理解,我大概觉得可以这么认为,就好似一个天枰(拉伸的张力), 驱动侧因为一般都处在一个天枰中间附近,处于一个平衡点,当出现外力的情况,会往平衡点两边移动或左或右,但由于变化的起点都处在平衡点,那么变化的量就不会很大,大多情况下会是一个范围的量;反观非驱动侧,因为处于一个非平衡点,因为常态下没处于一个该有的拉伸力量的平衡点上,当有外力影响下,如果刚好常态状况也就是起点在天枰的一侧,例如松的一册,一下子往另一侧忽然绷紧,那个变化的量会很大,当这个累积的量达到临界点也就是金属本身能承受的临界点,断条就出现了吧~而且本身张力不足,松,那不就吱嘎吱嘎的发出异响咯这只是我个人的理解,如果有不对的请见谅哈
肥蕉

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只看该作者 63楼 发表于: 2014-09-08
学习
Ride with me!

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只看该作者 64楼 发表于: 2014-09-08
回 HELVETICA 的帖子
HELVETICA:光版,我有个疑问,张力小更容易导致辐条断裂的原因是什么?
我从直观感觉,应该是张力大会更容易导致辐条拉断了。 (2014-09-08 14:05) 

其实辐条的张力承受力是非常牛逼的,普通的工具根本无法把辐条拉到极限

最多也就是拉长,不会拉断。钢嘛,有韧性的

但是张力低就不行了,特别是弯头处,一直在松动颤抖,时间久了金属疲劳,断了

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只看该作者 65楼 发表于: 2014-09-08
留个名 慢慢研究!
我还是觉得WL和WR间距增大对于压弯时的侧向支撑力还是有帮助的!
问个事,别打我!
用碳板的,你们的菊花充话费还送吗?

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只看该作者 66楼 发表于: 2014-09-08
回 g81205 的帖子
g81205:留个名 慢慢研究!
我还是觉得WL和WR间距增大对于压弯时的侧向支撑力还是有帮助的!
[图片] (2014-09-08 19:16) 

不是    
举个简单的反例
久裕是wr=17,wl=35,r+l=52

反例,设计一个wr=1,wl=52,和是53的花鼓
这个花鼓根本不能骑      
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只看该作者 67楼 发表于: 2014-09-08
中秋特辑么?虽然不懂。

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只看该作者 68楼 发表于: 2014-09-08
好久没看技术贴了 中秋快乐

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只看该作者 69楼 发表于: 2014-09-08
回 光光 的帖子
光光:不是    
举个简单的反例
久裕是wr=17,wl=35,r+l=52
....... (2014-09-08 19:27) 

当然不能偏得太离谱不是吗!
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用碳板的,你们的菊花充话费还送吗?

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只看该作者 70楼 发表于: 2014-09-08
回 g81205 的帖子
g81205:当然不能偏得太离谱不是吗! (2014-09-08 19:46) 

所以没这么简单。

我的结论是基于这两年大概编了100多对形形色色的轮组的体会。

事实很明显,WL小就是好编,编出来的轮子就是稳定。

所以我在找合适的理论去解释这个事实。

如果理论和事实相矛盾,那一定是理论有问题,或者适用场景不对,或者影响权重太低


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只看该作者 71楼 发表于: 2014-09-08
回 g81205 的帖子
g81205:当然不能偏得太离谱不是吗! (2014-09-08 19:46) 

了解
问个事,别打我!
用碳板的,你们的菊花充话费还送吗?

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只看该作者 72楼 发表于: 2014-09-08
回 光光 的帖子
光光:所以没这么简单。
我的结论是基于这两年大概编了100多对形形色色的轮组的体会。
....... (2014-09-08 19:58) 

其实理论和事实没有矛盾吧
轮组的稳定性和轮组的侧向刚性是两回事呗 稳定性是要让每一根辐条承受的张力尽量处于合理的工作区间 侧向刚性只看侧向抗偏摆的绝对能力
当我们是少数时,可以测试自己的勇气;当我们是多数时,可以测试自己的宽容

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只看该作者 73楼 发表于: 2014-09-08
回 g81205 的帖子
g81205:留个名 慢慢研究!
我还是觉得WL和WR间距增大对于压弯时的侧向支撑力还是有帮助的!
[图片] (2014-09-08 19:16) 

就辐条张力来说,你看你画的图,两侧辐条角度相差越大,左右两边的辐条张丽就差的越多。你看前花鼓,左右对称,张力可以做到一致。
但是基于后花鼓,驱动侧受限于塔基十分内收,角度很大,接近于直立,如果非驱动侧非常靠外,辐条角度大,两侧张力就会差的很多。驱动侧张力小,非驱动侧张力大(为了保持圈居中),张力小一侧辐条帽就容易松。

光光的意思是,非驱动侧的鼓耳也内收,两侧角度相对接近,张力就好保持较小的差距。等腰三角形是理想状态。

我觉得,驱动侧在WR值良好的情况下,做大鼓耳,WL内收,通过调整两侧辐条长短和位置,尽量接近角度。不过对于交叉编法,实际上驱动侧的辐条角度还是有很大的区别
我吃猪肉我光荣!人被狗咬了还能咬回去嘛,当然不能,我们吃香肉锅,所以你开心就好咯~

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只看该作者 74楼 发表于: 2014-09-08
回 dahaoren 的帖子
dahaoren:其实理论和事实没有矛盾吧
轮组的稳定性和轮组的侧向刚性是两回事呗 稳定性是要让每一根辐条承受的张力尽量处于合理的工作区间 侧向刚性只看侧向抗偏摆的绝对能力 (2014-09-08 20:03) 

至于侧向抗偏摆

所谓大WL抗偏摆,是基于把左右偏摆值加起来算总偏摆

我不认同这种定义。抗偏摆只看偏摆最大幅度,这个最大幅度由wr决定。和wl无关

可以说是一种偷换概念。其实什么都没改变,只不过是换了一种统计口径

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只看该作者 75楼 发表于: 2014-09-08
回 光光 的帖子
光光:其实辐条的张力承受力是非常牛逼的,普通的工具根本无法把辐条拉到极限
最多也就是拉长,不会拉断。钢嘛,有韧性的
....... (2014-09-08 18:59) 

原来如此,多谢解惑!
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只看该作者 76楼 发表于: 2014-09-08
留个记号,以后慢慢理解。

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只看该作者 77楼 发表于: 2014-09-08
回 michaal 的帖子
michaal:就辐条张力来说,你看你画的图,两侧辐条角度相差越大,左右两边的辐条张丽就差的越多。你看前花鼓,左右对称,张力可以做到一致。
但是基于后花鼓,驱动侧受限于塔基十分内收,角度很大,接近于直立,如果非驱动侧非常靠外,辐条角度大,两侧张力就会差的很多。驱动侧张力小,非 .. (2014-09-08 20:04) 

我也觉得,通过驱动侧增大鼓耳,调整辐条倾斜角度,是一个改善两侧辐条张力差的好方法。在WR不变的情况下,可以减少两侧辐条张力差。
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只看该作者 78楼 发表于: 2014-09-08
回 光光 的帖子
光光:至于侧向抗偏摆
所谓大WL抗偏摆,是基于把左右偏摆值加起来算总偏摆
....... (2014-09-08 20:22) 

其实最大偏摆值仍然都与wl有关系 其实无论是哪个方向的偏摆 都是wl越大 抗偏摆能力越大
这包含两个方面的效应
1,wl越大 左下侧辐条张力 越快的被释放 从而形成更多大的用来对抗偏摆的侧向压力差
2,wl越大 左上侧辐条被张紧的时候会产生更大的侧向力分量 同样是用来对抗偏摆

如果偏摆巨大以至于左下侧辐条张力变为0 那么1效应消失 但是2效应继续

所以其它条件相同时,wl增大会无条件的增大轮组侧向刚性
当我们是少数时,可以测试自己的勇气;当我们是多数时,可以测试自己的宽容

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只看该作者 79楼 发表于: 2014-09-08
回 dahaoren 的帖子
dahaoren:其实最大偏摆值仍然都与wl有关系 其实无论是哪个方向的偏摆 都是wl越大 抗偏摆能力越大
这包含两个方面的效应
1,wl越大 左下侧辐条张力 越快的被释放 从而形成更多大的用来对抗偏摆的侧向压力差
2,wl越大 左上侧辐条被张紧的时候会产生更大的侧向力分量 同样是用来对抗偏摆
. .. (2014-09-08 20:38) 

张力都0了,哪来的抗侧向能力

静态不稳定,动态就别想了,刚性就是稳定性


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只看该作者 80楼 发表于: 2014-09-08
技术贴要留名,方便以后查。

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只看该作者 81楼 发表于: 2014-09-08
我倒是很想知道32孔花鼓32孔圈编24辐条2:1轮组会有什么问题?
折叠二元:16寸412,能骑的最小轮径;451弯把,能折的最大轮径。

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只看该作者 82楼 发表于: 2014-09-08
回 daeeeeeeee 的帖子
daeeeeeeee:我倒是很想知道32孔花鼓32孔圈编24辐条2:1轮组会有什么问题? (2014-09-08 21:18) 

试试就知道了

实践是检验真理的唯一标准

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只看该作者 83楼 发表于: 2014-09-08

  
光版看看这个花鼓 想编个圈   WL是33  WR是18吗? 对花鼓懂得不多
Just  like  it~

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只看该作者 84楼 发表于: 2014-09-08
回 上栋下宇 的帖子
上栋下宇:[图片]
  
光版看看这个花鼓 想编个圈   WL是33  WR是18吗? 对花鼓懂得不多 (2014-09-08 21:24) 

这个几何数据可以的,wl小于35,wr大于17都是好几何

不过,实测是不是这个数据,难说
久裕还说自己wr=18呢

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只看该作者 85楼 发表于: 2014-09-08
回 光光 的帖子
光光:试试就知道了[表情]
实践是检验真理的唯一标准 (2014-09-08 21:24)

不懂圈哈,休闲骑,估计还真骑不出来。
都是跟在大神后面走
光光说好我就觉得好
折叠二元:16寸412,能骑的最小轮径;451弯把,能折的最大轮径。

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回 daeeeeeeee 的帖子
daeeeeeeee:不懂圈哈,休闲骑,估计还真骑不出来。
都是跟在大神后面走 (2014-09-08 21:27) 

那你要挑个几何差一些的花鼓,非驱动侧张力翻倍小心超过驱动侧
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只看该作者 87楼 发表于: 2014-09-08
以后编圈找光光

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只看该作者 88楼 发表于: 2014-09-08
等花鼓到了 就请光版编了

M5后花鼓  前面想用dati 74mm
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只看该作者 89楼 发表于: 2014-09-08
技术贴,先MARK一下,等空的时候来研究