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[公路]好久没发帖,水一贴~牙盘重量对比RED&Cannondale&K-Force [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2015-05-13
好久没发帖,水一贴~牙盘重量对比RED&Cannondale&K-Force
都说交易区和秀车区是隔壁的关系,早上想到昨天发的交易帖还没好好秀过。那就水一贴,晒晒重量
猪脚们是Cannondale、Red、K-Force。Cannondale、Red都是BB30。其中银色Cannondale是山地款,轴心大概130mm长;黑色是公路版,轴心大概110mm长;K-Force是24mm钢轴心的。
SRAM的牙盘真是拖后腿,SRAM的套件一直比较轻量化,手变、夹器、后拨在重量上都明显领先对手,牙盘始终是软肋,新锐的牙盘技术还是差了点。
可以看到RED的BB30短轴居然比K-FORCE的钢制长轴心山地牙盘都重,跟大C的公路版本更是差了近80克。实在是不忍直视。
大C公路版,照片中394克没有含曲柄腿锁紧螺丝,把银色山地的锁紧螺丝安装上秤了下,也就405克。对比RED,同样是短轴BB30,483克。哎~~~
大C山地版本的4爪其实是XX的托盘,安装界面是大C系统的版本而已。比公路版本的重了差不多50克,拖后腿其实也主要是在这个托架上,说到底还是被SRAM的产品拉低了。
顺便说一下,Cannondale的牙盘系列从低到高是Si、Sl、Sisl。SL只是曾经的顶级,现在的顶级SISL2整套连50-34盘片在内,也就480g。还是铝的。。






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只看该作者 沙发  发表于: 2015-05-13
刚刚入手一个fsa slk bb 30牙盘。

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只看该作者 板凳  发表于: 2015-05-13
借个图,这个是480多克整套的SISL2牙盘。

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只看该作者 地板  发表于: 2015-05-13
可惜都是bb30

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只看该作者 4楼 发表于: 2015-05-13
BB30没哪装啊
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只看该作者 5楼 发表于: 2015-05-13
BB30车架其实现在还蛮多的。而且山地牙盘的130mm长轴心的培林安装接触面比较宽大,且比较靠外,虽然没有386那么靠外,但是跟折叠的68五通比了下,用ROTOR和FSA的那种BSA30有牙五通中轴应该能用~
110mm的短轴心只能老老实实的BB30和PF30了。

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只看该作者 6楼 发表于: 2015-05-13
个人认为red已经很轻了

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床底零件太多。。。
卖零件还是买多张床
这真是个问题。。。

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只看该作者 7楼 发表于: 2015-05-13
有没有 Shimano DA11 和 Campy SR?

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只看该作者 8楼 发表于: 2015-05-13
BB30的车架或者牙盘有碰到过异响吗?

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只看该作者 9楼 发表于: 2015-05-13
回 自由高飞 的帖子
自由高飞:BB30车架其实现在还蛮多的。而且山地牙盘的130mm长轴心的培林安装接触面比较宽大,且比较靠外,虽然没有386那么靠外,但是跟折叠的68五通比了下,用ROTOR和FSA的那种BSA30有牙五通中轴应该能用~
110mm的短轴心只能老老实实的BB30和PF30了。 (2015-05-13 11:56) 

还有这事儿? 等你先吃螃蟹啦
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只看该作者 10楼 发表于: 2015-05-13
回 vanhappy 的帖子
vanhappy:BB30的车架或者牙盘有碰到过异响吗? (2015-05-13 12:49) 

公路是用国产大牌山寨triace team,BB30五通目前一切安好。无异响。大牌没用过。
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只看该作者 11楼 发表于: 2015-05-13
回 CG70373 的帖子
CG70373:还有这事儿? 等你先吃螃蟹啦[表情] (2015-05-13 13:00) 

BB386用的BSA30五通在路上。不日就能实测了。大C牙盘我还是留了一个的。

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只看该作者 12楼 发表于: 2015-05-13
回 自由高飞 的帖子
自由高飞:BB386用的BSA30五通在路上。不日就能实测了。大C牙盘我还是留了一个的。 (2015-05-13 13:31) 



坐等啦

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只看该作者 13楼 发表于: 2015-05-13
佳能戴尔原装牙盘这么轻啊

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只看该作者 14楼 发表于: 2015-05-13
回 自由高飞 的帖子
自由高飞:公路是用国产大牌山寨triace team,BB30五通目前一切安好。无异响。大牌没用过。 (2015-05-13 13:31) 

最近看BB30各种被吐槽,尤其是佳能戴尔
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只看该作者 15楼 发表于: 2015-05-13
回 vanhappy 的帖子
vanhappy:最近看BB30各种被吐槽,尤其是佳能戴尔 (2015-05-13 14:52) 

大牌没用过。。。目前这个寨货档次的倒还行
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只看该作者 16楼 发表于: 2015-05-13
实在话 个人认为BB30没必要和其他平台的比重量了 本来中轴就短 我觉得现在国际化大趋势都是一个曲柄兼容不通车架平台 通过BB或者叫做转换BB套 类似THM TUNE 等的做法 BB30也要四百八十几克只是带盘片不带BB 的确是很落后了 而且测试强度比THM相差甚远
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只看该作者 17楼 发表于: 2015-05-13
你好歹拿red22出来比较啊

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只看该作者 18楼 发表于: 2015-05-13
回 pspascal1 的帖子
pspascal1:你好歹拿red22出来比较啊
(2015-05-13 18:11)

我只是拿我手头有的,我又不是什么牙盘都有。第二,他们属于同一时代,拿red22比,那就拉上SISL和SISL2比,重量方面依然被完爆。
SRAM牙盘历来不轻量,性能跟洗马路和CP等同级别同时代的比,一直不沾光。
好在SRAM一直很帅,这才是不少人,包括我在内喜欢它和使用它的理由。
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只看该作者 19楼 发表于: 2015-05-20
自由高飞:我只是拿我手头有的,我又不是什么牙盘都有。第二,他们属于同一时代,拿red22比,那就拉上SISL和SISL2比,重量方面依然被完爆。
SRAM牙盘历来不轻量,性能跟洗马路和CP等同级别同时代的比,一直不沾光。
好在SRAM一直很帅,这才是不少人,包括我在内喜欢它和使用它的理由。
 (2015-05-13 18:48) 

我意思是red22包括性能跟刚性比起原来旧款,大幅提升,应该能改变你的看法

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只看该作者 20楼 发表于: 2015-05-22
如果你手头有red 22,重量绝对让你惊呆,曲柄350g出头,配上extralite的盘片,蜘蛛盘都得靠边

其实老款red bb30牙盘,重量已经很让人满意了,关键还得在这个价格区间啊,sl能称得上当年最轻的bb30牙盘了,价格是red的几倍?这样评论red是不是太苛刻了

老款red 的gxp和bb30版本设计大同小异,但还是有些区别的,感觉sram开发的时候是照顾着bb30研发的,gxp只是附带产品。red 22牙盘的bb30和gxp版本区别就很大了,很欣赏bb30版本把轴心连接在左曲柄,这样既让重量更轻,传动性也更好了

关键亲民的价格,不错的刚性,屌丝轻量化神器啊


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只看该作者 21楼 发表于: 2015-05-22
回 virgoszyman 的帖子
virgoszyman:实在话 个人认为BB30没必要和其他平台的比重量了 本来中轴就短 我觉得现在国际化大趋势都是一个曲柄兼容不通车架平台 通过BB或者叫做转换BB套 类似THM TUNE 等的做法 BB30也要四百八十几克只是带盘片不带BB 的确是很落后了 而且测试强度比THM相差甚远 (2015-05-13 17:01) 

只有低端车才会考虑兼容性,顶级货色为了达到设计和性能要求会订制自己需要的特殊规格,不会考虑兼容性

bb30牙盘有什么不好?更短的轴心理论上刚性更强、左侧曲柄传动性更好、q fac更低。bb30牙盘对比bb386压根不是为了走捷径偷轻,red 22 牙盘30mm的铝轴心就算推出bb386规格长个18mm,撑死重个30g,偷轻很多么?red 22曲柄354g就算推出bb386版本他的重量照样可以傲视群雄的。

bb386的优势是对于碳架来说能设计出更大的五通,为下管和后下叉提供更大的结合面,可以提升刚性和减重,单独的牙盘对比bb30是没有什么优势的,兼容性是顺便而已,要兼容bsa就可以了

如果不带bb 480多g还算很落后,那这世界除了thm和ax的顶级牙盘,都是很落后的了?一水的pro佬们用着老掉牙技术的低端货去跑大环赛?

thm clavicula曲柄也就比red 22轻个20g,如果red也用碳轴心,重量秒杀thm妥妥的,我是不是可以说利用碳轴偷轻就没必要跟其他平台比重量了?

关键价位性价比这些就不说了,这个价位这个重量这个刚性,red 22曲柄绝对没法是替代的,买得起pagani就非得扁得458一文不值么?
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只看该作者 22楼 发表于: 2015-05-23
回 花泽类 的帖子
花泽类:只有低端车才会考虑兼容性,顶级货色为了达到设计和性能要求会订制自己需要的特殊规格,不会考虑兼容性
bb30牙盘有什么不好?更短的轴心理论上刚性更强、左侧曲柄传动性更好、q fac更低。bb30牙盘对比bb386压根不是为了走捷径偷轻,red 22 牙盘30mm的铝轴心就算推出bb386规格长 .. (2015-05-22 21:48) 

当你摇车的时候你就会发现BB386侧向刚性比BB30好太多了 这点暂且也不用说 另外一个就是BB30异响甚至损坏的问题 如果BB30真的这么好的话根本就不会出现BB RIGHT 以及BB386 你说为了顺便兼容BSA的这种说法我并不认同 还有多少车架是英规的除了小轮和折叠外 就算是北美的手工钢架钛架现在也可以加钱就改成PF30或者386了
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只看该作者 23楼 发表于: 2015-05-23
回 花泽类 的帖子

花泽类:只有低端车才会考虑兼容性,顶级货色为了达到设计和性能要求会订制自己需要的特殊规格,不会考虑兼容性
bb30牙盘有什么不好?更短的轴心理论上刚性更强、左侧曲柄传动性更好、q fac更低。bb30牙盘对比bb386压根不是为了走捷径偷轻,red 22 牙盘30mm的铝轴心就算推出bb386规格长 .. (2015-05-22 21:48)

另外 THM比RED22曲柄轻了三十多克 THM CLAVICULA CLASSIC BCD130是327克曲柄 RED22 BB30的曲柄是362克 还没有说GXP的版本的重量是四百多克 而且很重要的一点是 THM刚性比RED22要好很多!这点你可以看国外的测试 况且现在已经有了120KG限重的THM SE RED22的就更不值得一提了

    我就上个图 大家就随意看看吧

  



或许你又会说怎么比 价格不一样 对吧?那就先别和THM比 和SUPER RECORD比 也是弱了


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只看该作者 24楼 发表于: 2015-05-23
回 virgoszyman 的帖子
virgoszyman:当你摇车的时候你就会发现BB386侧向刚性比BB30好太多了 这点暂且也不用说 另外一个就是BB30异响甚至损坏的问题 如果BB30真的这么好的话根本就不会出现BB RIGHT 以及BB386 你说为了顺便兼容BSA的这种说法我并不认同 还有多少车架是英规的除了小轮和折叠外 就算是北美的手工钢架钛 .. (2015-05-23 07:02) 

牙盘刚性这个东西不谈,我只能觉察车架、轮组刚性的差别,牙盘差别我真没听说顶级级别有人能区别出来

异响问题是车架和培林之间的公差问题,现在pf30规格也解决了。bb386的优势我已经阐述了,对于未来碟刹公路的研发和飞轮齿片的增多,后叉开档有可能增加,这样就必须通过增大五通的长度,让后下叉和五通的结合点尽量向外靠,才能保证后下叉的刚性好稳定性,同时下管接近五通的地方也可以增大。这种情况bb386不是必要的,普通68宽度的五通通过补强也能达到相同效果,不过在保证刚性前提下bb386轻很多成本也低。你说为了兼容,醉了


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只看该作者 25楼 发表于: 2015-05-23
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virgoszyman:另外 THM比RED22曲柄轻了三十多克 THM CLAVICULA CLASSIC BCD130是327克曲柄 RED22 BB30的曲柄是362克 还没有说GXP的版本的重量是四百多克 而且很重要的一点是 THM刚性比RED22要好很多!这点你可以看国外的测试 况且现在已经有了120KG限重的THM SE RED22的就更不值得一提了
&nb .. (2015-05-23 07:04) 

这个red22是BSA的吧,那么重
折叠二元:16寸412,能骑的最小轮径;451弯把,能折的最大轮径。

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只看该作者 26楼 发表于: 2015-05-23
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virgoszyman:另外 THM比RED22曲柄轻了三十多克 THM CLAVICULA CLASSIC BCD130是327克曲柄 RED22 BB30的曲柄是362克 还没有说GXP的版本的重量是四百多克 而且很重要的一点是 THM刚性比RED22要好很多!这点你可以看国外的测试 况且现在已经有了120KG限重的THM SE RED22的就更不值得一提了
&nb .. (2015-05-23 07:04) 

我实称的thm就是330g,red 22 354g,你要是为了那几克计较的话建议你去实称弯把

super record怎么秒red了?钛轴一套630g,red 22更换ex盘片512g,thm也就bb386的中轴有优势,其他中轴系统重得一逼

是不是非得看账面上所谓的重量刚性比冠军产品才能骑?那比自家6800还弱的9000怎么破?有人说da牙盘软么?说技术差么?典型的中国应试思维只看分数。

任何产品都不会有完美,包括thm,要评价你先去看看设计师的想法再说,公路车是整体性,还得考虑什么车架,什么规格,适合用什么牙盘。说白了除了tune ex 这些靠样子吃饭光轻量的曲柄,大牌顶级随便一个性能对于专业选手来说都是可以忽略的,还不如讨论配色来得靠谱
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只看该作者 27楼 发表于: 2015-05-23
如果单纯说刚性 bb30还不如gxp bb30容易故障这个也不只是我一个人这么说
我只是说出现在不少车架厂商转投bb386 pf86原因而已 而且最主要是看重量强度比而并非单纯强度 测试已经说得很明确
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只看该作者 28楼 发表于: 2015-05-23
回 花泽类 的帖子
花泽类:牙盘刚性这个东西不谈,我只能觉察车架、轮组刚性的差别,牙盘差别我真没听说顶级级别有人能区别出来
异响问题是车架和培林之间的公差问题,现在pf30规格也解决了。bb386的优势我已经阐述了,对于未来碟刹公路的研发和飞轮齿片的增多,后叉开档有可能增加,这样就必须通过增大五 .. (2015-05-23 09:27)

是你说386可以兼容bsa的我可没这么说过 呵呵 不过麻烦你看看最新的tune blackfoot 29er(bor oe)的测试 它并不全都是样子货 总是理所当然对自己不好 而且现在scott seven也放弃pf30了自己想想为何



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只看该作者 29楼 发表于: 2015-05-23
回 daeeeeeeee 的帖子
daeeeeeeee:这个red22是BSA的吧,那么重 (2015-05-23 09:39) 

就算是bb30又怎样?我总不能为了那个bb30曲柄轻几十克就选择bb30的佳能戴尔和闪电这类二三线价位车架吧?