[心得帖] 黄鸟VS砍龙得耳，小轮VS正宗山地 [复制链接]

昨天在家休息没有参加自虐活动，到了下午终于受不了了决定出去飙一把顺便测试一下52T的效果。于是绕闵行交大跑了一圈。得到数据如下：

描述:AVS

图片:P1020989.jpg

描述:MAX

图片:P1020990.jpg

描述:DISTANCE

图片:P1020991.jpg

 

记得上次在盐官大堤上一路平路，我骑胖子的砍龙得耳大概也是三十多KM，全程骑下来AVS在30以上。为什么差距会这么大呢？通过我自己两段骑行的感受，我做了如下比较，希望可以抛砖引玉，由此可以对小轮径和大车的区别做一个深入讨论。
1.    路况
路况的话当然海盐大堤上面好，没车没人加上顺风。南站->莲花路->东川路->沪闵公路->沪闵路的路况相对较差，红绿灯较多而且菜车不少。但抛开路况不谈，我用胖子的车能保持速度在33左右，骑黄鸟的话码表大概维持在27左右，装备上的差距还是存在的，这也是我想讨论的。

2.    速比
鸟车我一路基本上维持在8档的样子，速比为52/13*18 = 72；砍龙得耳我用最大盘带8档维持速度，速比在46/13*26 = 92。用鸟车实在无法上更高的速比了，一是蹬不动，蹬不动的问题我在轮径那说明；二是齿感太重了，这也是单片盘的劣势：单片盘为了保证斜度不过大导致掉链通常都会装在飞轮的中间齿片的平面上，这样在挂大飞或者小飞的时候导致明显的齿感。双片盘的优势不单在于提供了范围广阔的速比，也在于能让自行车有一个顺畅的传动。
3.    轮径
轮径是小轮和大车无法逾越的鸿沟。速比可以用齿片补足，尺寸也可以通过车架设计来弥补，但是轮径的差异是无法挽回的。小轮径和大论经相比，优势在于能让车子的体积变小，方便携带和设计折叠机构，但劣势却有很多：
1）    轮子小，惯性小，速度的保持性比大车差。鸟车装1.5的胎比砍龙得耳装2.X的粗齿胎速度保持性要差，当然有别的原因，但是轮子的惯性影响是肯定的。
2）    轮子小，路况适应能力差。路不可能永远是平的，同样一个小坑，在小轮径上就能放大成为一个大坑；凹凸不平的路，大车安然通过，小轮径通过就得掉速度，甚至得费劲保持车体平衡。
4.    舒适度
这是一个速度差距以外的话题。张老师说得对：小轮车的避震，意义并不在于飞坑过坎的去越野，更多的情况下只是提高了路况的适应程度。那天我换完一体中轴和眼太红在内环分别一路以28的速度往南走，走着走着没注意路况忽然前面两个突起的井盖，然后华丽的把CC付把摔伤了。只是两个突起的井盖而已，我相信如果当时骑的是砍龙得耳估计看也不用看就过去了。这一点其实也是因为轮径，大轮子总归稳定一些。

兔子说：“出去玩还是山地好。”我也觉得山地是最适合出游的，但是前提是有人帮我带车，这就是小轮径的最大优势。牺牲一定的性能来换取便携，这就是小轮径/折叠的精髓。

最后修几张路上所拍，谢谢大家观赏。另外谢谢胖子，是你让我充分的蹂躏了一会正统山地，希望下次出行你带上你的砍龙得耳然后继续坐车

描述:出门

图片:P1020986.jpg

描述:交大

图片:P1020987.jpg

描述:归途

图片:P1020988.jpg

 

改天带我一起去虐？

最后还有两个心得：

1. 关于马牌contact：拿到车的第一天我就不幸三次碾碎玻璃。。。居然一点痕迹都没有，牛！ 速度上似乎是比原来马吉斯的快2KM/H。

2. 关于1606DTS： 我的1606DTS只要一摔车就乱跳，轻易的44，45的，一开始不明白到底是为什么。昨天终于发现原因了：是因为本来加强型磁铁就上得不很紧，然后摔车后磁铁会偏离安装位置，这个时候1606DTS就会傻掉。 把磁铁重新安装后，问题就解决了。希望对用同一款码表的同学有帮助！

好贴 分析的透彻

对于小轮车而言，鸟的路面通过性能还是很强的。

我觉得没那么复杂

第一个原因就是风向,这个是绝对是最最主要的影响因素

第二就是没有用绿胶

第三可能就是永远打不硬的maxiis外胎

其他对速度影响不大的

引用第4楼lixuela于2008-05-18 21:07发表的  :
对于小轮车而言，鸟的路面通过性能还是很强的。

还是不行啊 明显和山地没得比的 通过性甚至比不上公路的

23有没有试着用眼太红的MUSL跑一次AVS？
闵行交大一圈有38公里啊？

我现在是用双盘，大盘是DA7800  56T，正对9速第7档。第8档12T无明显齿感，但第9档11T就有。

另外，按照23的描述，感觉存在除了通过行，惯性，舒适度以外的问题。 似乎还有一个“速度上不去”，除了齿比可以部分解释以外，应该还有别的原因，是否阻力也较大？

引用第8楼funder于2008-05-18 22:04发表的  :
另外，按照23的描述，感觉存在除了通过行，惯性，舒适度以外的问题。 似乎还有一个“速度上不去”，除了齿比可以部分解释以外，应该还有别的原因，是否阻力也较大？

“速度保持不了”，速度掉得快，意味着你的能量很大一部分要维持速度（补充系统能量），到一定速度之后 甚至所有能量都耗费去维持速度了，所以不能更高了啊  这样解释可以吗？

引用第7楼funder于2008-05-18 22:00发表的  :
23有没有试着用眼太红的MUSL跑一次AVS？
闵行交大一圈有38公里啊？
我现在是用双盘，大盘是DA7800  56T，正对9速第7档。第8档12T无明显齿感，但第9档11T就有。

1. 眼太红的MU轻松30以上的，但是速度仍然掉得快。上速度和胎粗细，车重量有关系，但是折叠车速度都难得保持就是轮径问题了

2. 我说的是指南站 - 闵行交大 -南站，笔误不好意思

3. 双盘的话，大盘会相对往外垫，这就是齿感变小的原因。 你如果用小盘带小飞的话齿感一样明显的

如果保持匀速也更费力，那就不是惯性的问题了，而是阻力大

引用第9楼23号于2008-05-18 22:17发表的  :
“速度保持不了”，速度掉得快，意味着你的能量很大一部分要维持速度（补充系统能量），到一定速度之后 甚至所有能量都耗费去维持速度了，所以不能更高了啊  这样解释可以吗？

用于保持速度的能量是消耗在阻力上，如果保持踩踏保持速度仍然难，不是惯性小，而是阻力大。

引用第12楼funder于2008-05-18 22:27发表的  :
用于保持速度的能量是消耗在阻力上，如果保持踩踏保持速度仍然难，不是惯性小，而是阻力大。

这和你速度有关的 你要保持20 不会觉得阻力大的，  但是要保持30  阻力就会上来了  但是同样情况下大论经能保持相对更高的速度  我没有单指惯性啊 我只是说这个和轮径有关    可能是思路不够清晰表述得不够明白吧

这是当然，阻力随着速度增加而上升，特别是空气阻力，变化是非线形的。

可以尝试换胎换姿势减小阻力。

关于滚阻和轮径的关系，不同的地方互相矛盾，有的认为轮径大阻力小，也有人认为小轮径更优或者持平。

引用第14楼funder于2008-05-18 22:35发表的  :
这是当然，阻力随着速度增加而上升，特别是空气阻力，变化是非线形的。
可以尝试换胎换姿势减小阻力。
关于滚阻和轮径的关系，不同的地方互相矛盾，有的认为轮径大阻力小，也有人认为小轮径更优或者持平。

我觉得理论上纯平路无摩擦讨论的话，都一样

如果是现实环境的平路，都是有坑的，绝对大论经占优。

按照公式是大轮径滚阻小

泼盆冷水...

小轮径不要太讲究性能的区别,什么刀圈惯性好,大轮子速度快,齿感内阻之类,这些细微的差别在巡航速度不高时真的区别不大,甚至感觉不到,心理作用大概是主要作用,或者只能从理论上分析论证

玩折叠一般都是培林三轴,8速传动系统,这个档次以上装备带来的差异实在太小

刚开始玩车,觉得老外骑的快,觉得是老外碳刀速度快,呼啦啦的,后来自己用上了碳刀,发现自己速度还是那个样子,用过了7801用过了eurus,比赛感觉的确和alex320不一样,但是如果平时压个马路,跑个长途,上不了强度这些轮子用起来都没啥区别

性能啊,实在是不好量化,而且装备到了一定程度之后,区别真的不大,不必那么深究,累啊...

好看,骚包,轻量(这是唯一可以量化的)差不多就是我对小轮的追求

引用第17楼光光于2008-05-18 22:57发表的  :
泼盆冷水...
小轮径不要太讲究性能的区别,什么刀圈惯性好,大轮子速度快,齿感内阻之类,这些细微的差别在巡航速度不高时真的区别不大,甚至感觉不到,心理作用大概是主要作用,或者只能从理论上分析论证
玩折叠一般都是培林三轴,8速传动系统,这个档次以上装备带来的差异实在太小
.......

泼得不到位啊 要针对小轮和大车的区别来泼

莫非光光的意思是区别不大？

引用第5楼光光于2008-05-18 21:39发表的  :
我觉得没那么复杂
第一个原因就是风向,这个是绝对是最最主要的影响因素
第二就是没有用绿胶
.......

其实。。。我只是想说小轮径通过性不好 速度掉得快 需要加速发力的次数比大车多

然后通过性不好对路况的要求也高 不能跑太差的路

为了轻量还不能装双盘

不是一个类型嘛,没有可比性

每辆车都有最适合它的路况,而这个假想路况是无法统一的,也就没法比

只能说,鸟车在小轮里是比较舒服的,对付烂路的王道还是换粗胎,避震能力有限

引用第19楼23号于2008-05-18 23:02发表的  :
其实。。。我只是想说小轮径通过性不好 速度掉得快 需要加速发力的次数比大车多[表情]
然后通过性不好对路况的要求也高 不能跑太差的路
.......

对,还有一点就是每个人对车的性能忍耐程度和偏好不一样

比如猩猩可以忍那个碳板

我可以忍单盘

那么小轮的一些缺点和劣势就不那么凸现了

另一方面,我绝对不能忍托运车车被搬运工扔来扔去...所以完全不考虑大车,选择折叠

我是因为太胖，骑鸟不协调...........才换山地的

不过山地也不爽进出地铁不方便..前段时间在考虑是不是要搞个折叠的26寸架子........

弄的那么明细干什么?只骑自己的车,不骑别人的不就好了.

引用第22楼fu17于2008-05-18 23:35发表的  :
[表情] 我是因为太胖，骑鸟不协调...........才换山地的
不过山地也不爽进出地铁不方便..前段时间在考虑是不是要搞个折叠的26寸架子........

进地铁就像做亏心事一样吧

bya进地铁我都不是很安心的

引用第25楼jpyzb于2008-05-18 23:48发表的  :
bya进地铁我都不是很安心的

大方的进嘛,还怕把你赶出来

引用第23楼桃酥饼于2008-05-18 23:37发表的  :
弄的那么明细干什么?只骑自己的车,不骑别人的不就好了.

其实我想的是只骑别人的，好带和好骑都占便宜

所以我现在对减重一点激情都没有，在现有基础上怎么把车子调整到最佳的运转状态才是最重要的吧
自锁自锁，我一定上自锁！

车还是要看用途，山地车出去玩综合性能比较好的，包车我会带山地，火车或坐车我估计就会带折叠了。