[综合讨论]话说那些谣言の为双节头管争鸣 [复制链接]

突出讨论14 16寸
改装公式化就是换一体头管，解决异响，提升刚性强度，减重，外观，双钉结构
逐个分析
异响：
目前的一体头管都是无舌结构，大行有一段时间也用了无舌设计，但之后又变回有舌结构，从有舌无舌来讲，无舌肯定不是一体头管的卖点，因为有舌的咬合面积更大，咬合面更厚重，整体刚性肯定是有舌更好
那就是双节部分，插拔结构的双节头管的确存在异响，是2个管互相碰撞和锁紧力度不够造成，但这里要明了一件事，2级车的头管和3级车是不同的，虽然外观差别不大，但，上管下管的公差，3级车是很小的，而2级车很大，基本上2级车的头管，上下管这里必然产生异响，就是因为公差造成锁紧力度不够和上管在下管内有晃动空间
所以说，双节头管要排除异响，一共2点，第一是保证上管下管插入的紧密程度（这里说的是未锁紧状态下），并且接触面要平整，第二是保证下管锁上管的锁紧力度，这两点满足以后，双节头管就不会出现异响，如果用2级车，请在上管外侧加易拉罐皮，来填充上管下管的空隙

刚性强度：
少了个双节的确提升刚性强度（下文会有不同观点），但无舌结构又比大行双节头管的有舌结构降低了刚性强度，双钉比快拆结构提升刚性，但很多人选择一体头管还是选择快拆结构

减重：
这不用说，必然是一体头管更轻

外观：
肯定是一体头管更简洁，但如果有一个长的一体头管，和一个相对更短的双节头管装车，一个没落差，一个有落差，整车效果哪个更好？一会细说
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上面简单说了下现状，那下面说说为什么发这个帖子
折叠车相较于公路车，没有什么尺寸概念，也没有什么条件追求几何，那是否意味着不用追求？
公路车有落差有把距有跨高，能让人有针对的改善骑行舒适度，折叠车呢？我们可以调节座管角度，坐垫前后，头管前倾可选面很小，头管高度可调节
慢
折叠车的头管可调节，但很多人选择了一体头管，是不是等于我们放弃了头管的调节，放弃了合理的落差？而头管前倾选择面少，把距的问题是否只能从落差找回来？放弃落差是否等于放弃把距
我们为什么放弃折叠头管？因为上面开篇说的几点？
双节头管的异响我们解决了，就算不完美，我们还是有办法

刚性强度问题，这里就是一个美丽的笑话，双节头管等于插拔结构，而按摩师的插拔头管结构却是刚性的代名词，放倒双节头管上就成了饱受诟病的弱点？按摩师乃至BF可以把插拔改成慢拆，提升刚性，双节头管早就可以，一个圆柱螺母加螺丝，就能把双节位置的快拆改成慢拆，锁紧以后，刚性等同于BF和按摩师的头管，而且，也完美的解决了异响的问题，双节头管的强度问题更可笑了，谁的双节头管在双节位置断裂过？同时有舌强度又比无舌强度好，而且大行头管的做工也好于风行，从咬合面的平整度就能看出品控

轻量化，这算是一体头管唯一我认为的优点

外观我之前说了，一个更好的落差的折叠车是否会带来更好的外观？为何提到更好的落差
一体头管的长度是固定的几种，而人的身高，坐垫高度，各种不同，造成我们所需的落差高度不同，用固定的几种头管长度，我们根本无权考虑落差，我们只能考虑一个问题，折叠，你的改装前提是必须保证完美折叠，所以选择头管的要求就变成了差不多的落差和一定能在自己车架上完美折叠的长度，比如20寸的车，我们公式化的选择31.5或者29，身高1米7、1米8都这么选，就因为我们为了轻量化（我认为只能获得轻量化的价值），为了100多克的重量，我们放弃了我们仅有的能调节折叠车尺寸的权利，我们到底在骑车还是在骑100多克？100多克能给我们带来什么？更好的整车尺寸能给我们带来什么？
我举个例子，412上，我原本用40CM的风行双钉头管，完美折叠，我以为这就是我最好的选择了，那我更换了双节头管，调整好了双节位置的刚性，开始调整长度，我本以为40CM才是412的完美长度，我逐渐减少头管长度一直到37，不行，把横会碰到前花鼓，怎么办？我增加，从37变成不到38，在这之间，把横正好避开了花鼓，保证了完美折叠，最小尺寸的贴合，我的412车把从40变成不到38，落差降低了2CM多，双节位置改慢拆，折叠和一体头管一样的步骤，不需要增加任何调整，换来的是什么？我家门口有个上坡，40长度头管每次骑，都有后仰的感觉，落差降低2CM多以后，没了后仰的感觉，平路骑行，姿势更前倾，发力感觉更好
当然我这只是我的个例，不同的前花鼓快拆不同的把横角度都会影响折叠体积，也并非只有412适用这个理论，有的人如果不考虑最紧凑折叠，412用37CM长度也是可以完美折叠，但其他车如16寸一类，双节头管会有更好的长度选择，让我们不必为了折叠放弃落差和把距

还有个问题之前没有提，风行头管LP头管以及杂牌头管的精度（尤其杂牌头管）头管本身是有前倾的，细心的人都知道，好多头管存在把横正了以后，前倾角度不正，造成把横不平，这个问题在双节头管上就能得到调节，虽然调起来很麻烦，但基本可以保证修正好这个问题，实乃强迫症的最佳选择

关于重量方面，我们在调整好头管以后完全可以把多余的部分锯掉，实际上双节比一体也重不了多少，换来的是定制长度，大行做工，有舌结构，精度更好的前倾，当然，如果你是减重中毒已深，以上全文对你的确无用，但那些不太在乎重量，还在乎一点性能的人，我觉得我写的东西还有那么点价值。

我是中毒比较深的，看图就已经不能忍双节头管，买来当然毫不犹豫就换了，双节是厂家适应各种身材顾客的配置，我这种强迫症的车友哈哈但楼主的讨论并不偏激啊，我每个字都看了，期待关于公路车的那篇，折叠车一般一次性骑行时间不长，大部分人感到受不了之前就骑到目的地了，长时间骑行的车就不同了……

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所以大家都是建议在用了一段时间双节后，确定自己的尺寸后再换一体头管的

我的原装双节头管后面直接是锁不死，最后是按双节头管比较舒服的高度买了一体头管，同时，买t头的一体头管，配双把立一定程度上调一点高度，但是要注意这样头管倾角就买比原装少几度的了，不过确实要牺牲一部分折叠体积

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支持楼主，楼主思路清晰，言语表达到位。

学到好多东西

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lgy73029:我倒是觉得很多人换是因为大家都换了
 (2016-10-03 06:54) 

不能再同意

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技术贴，好好学习！！！

84586732:我是不是也要批评你误导他人呢，请不要随意给人扣帽子，谢谢。你拿鞋子举例本身就不太合适，并不是所有情况都能说适应性，你骑车会因为头管多1cm少1cm就受不了吗？你常年生活在南方，让你去北方就活不下去吗？适应性本来就是客观存在的，你却臆想成谎言我也无话可说了，在77快10 .. (2016-10-03 13:15)

到现在还不知道为什么别人回复你时不友好？
因为你这种张嘴就追求尺寸就去玩公路的言论我就瞧不起，你这才叫误导，我一楼打那么多字哪一句说非双节头管不可？标题是争鸣，说的就是讨论，说的是多一种选择，而不是张嘴就必须换头管，头管成公式化改装，就因为减重，你张嘴就一堆谎言还跟我说讨论，人有适应性，我拿鞋距离不合适？真是笑话，175身高骑412跟42的脚穿40的鞋有差别？差别就是前一种能勉强，后一种不能勉强，但勉强在你玩车10年这种人眼里合适么？骑车是勉强的事儿？普通人骑菜车这么玩可以理解，你一个玩了十年的人跟我说勉强可以，美其名曰适应性？
追求几何尺寸是为了多1W输出？呵呵呵呵，这话直接把FITTING说死了，你真是句句谎言，你这种人不论回复谁的帖子，我都不会跟你友好，自己怎么玩那是你的事儿，别去教导别人，我发帖写这么多，逐条分析，自己根据实际情况自行判断，却被你说成误导别人，你自己张嘴就给事情定性却不认为是谎言，呵呵呵呵。
跟我说一体头管长度足够应付？那只能说明你压根没看我贴，我用37的不能完美折叠，所以选择40，双节我可以用37.5达到完美折叠，40到37.5差了2.5CM，这就是你说的1CM？以后回复别人的时候要实事求是，不要杜撰，造谣，风行头管有29 31,5 35 37 40  31.5到35之间跨度多少？

150448215:你42的脚穿44的鞋可以适应。穿40的能适应？说适应性就是一种谎言。如果适应理论成立。那所有人都去用落差15cm的车架吧。反正会适应。另一个言论追求集合就该选公路。以上两点就是折叠车中标准的谎言。你也是标准的谎言传播者
 (2016-10-03 12:18) 

我是不是也要批评你误导他人呢，请不要随意给人扣帽子，谢谢。你拿鞋子举例本身就不太合适，并不是所有情况都能说适应性，你骑车会因为头管多1cm少1cm就受不了吗？你常年生活在南方，让你去北方就活不下去吗？适应性本来就是客观存在的，你却臆想成谎言我也无话可说了，在77快10年了就听你一个人说头管差1cm就受不了的，你自己都列举那么多尺寸35 37 40 42，你有听其他车友说过没有38尺寸就没法用的吗？你自己可以想用什么头管就用什么头管，但是请你别教导别人说什么非双节头管不可，让别人买双节什么的。。。。
另外说pro们或者去参加比赛也是谎言我也是服了，我拿公路说事不是特指公路，你要拿山地或者折叠比赛也是一个道理，为了赛事那多1W的输出，多1秒的争夺，任何调整都是可以左右你比赛结果的因素，这种条件下精益求精去追求尺寸才更有意义，然而被你说这是谎言，真是太幼稚了。。。
BTW，无论你再回复什么我也不会回复了，因为你这上条回复就根本不是友好的经验交流。

liejian:先顶后看，祝贺楼主逃脱小黑屋[图片]
 (2016-10-03 12:48) 

先顶后看，祝贺楼主逃脱小黑屋

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84586732:我竟然看完了，感觉楼主忽略一点，人自己也有适应性，不是说38是适合你的，就断定37就肯定不适合。举个例子，没买鸟车前骑412没觉得有什么不妥，骑了鸟车之后觉得把距太长很别扭，后来骑了一段时间也没啥感觉了，再换回412觉得这车空间太窄又很别扭……正如张老师说的，双节能照顾 .. (2016-10-03 11:51) 

你42的脚穿44的鞋可以适应。穿40的能适应？说适应性就是一种谎言。如果适应理论成立。那所有人都去用落差15cm的车架吧。反正会适应。另一个言论追求集合就该选公路。以上两点就是折叠车中标准的谎言。你也是标准的谎言传播者

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zhangt71:　　我的前提是一辆车对于一位车主，而不是厂商设定的一辆车对应不同车主。四轮，我的驾驶位设定好高度角度之后绝不轻易再动，如果被别人改过，我也会改回原先的设定，否则开车就会很不习惯。。。四轮如此，两轮也是一样。 (2016-10-03 12:00) 

当然在一车一人的大前提下，还是选合适的一体头管，除非二次发育

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wzj_123:对绝大部分车友来说，头管高低和汽车座椅位置一样，一旦确定几乎不会再调教，那电动座椅调节是否还有存在的必要？（车震爱好者除外[图片]）
另外还有一小部分群体比如我，一辆412给家人通勤，每个人身高不同体位不同，那双节头管必然是更好的选择
 (2016-10-03 11:38) 

　　我的前提是一辆车对于一位车主，而不是厂商设定的一辆车对应不同车主。四轮，我的驾驶位设定好高度角度之后绝不轻易再动，如果被别人改过，我也会改回原先的设定，否则开车就会很不习惯。。。四轮如此，两轮也是一样。

我竟然看完了，感觉楼主忽略一点，人自己也有适应性，不是说38是适合你的，就断定37就肯定不适合。举个例子，没买鸟车前骑412没觉得有什么不妥，骑了鸟车之后觉得把距太长很别扭，后来骑了一段时间也没啥感觉了，再换回412觉得这车空间太窄又很别扭……正如张老师说的，双节能照顾一台车好几个人用的情况，自己用双节也只能当一体来用，折叠车毕竟只是一种工具或者玩具，如果为了追求几何或者是pro还是说为了比赛，应该上公路……

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不知513是大行的几级车，我就选择了这车的双节头管，灵活调节和刚性都有了。适合一家人不同身高需求，我觉得这是个理性的选择

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zhangt71:　　认可楼主的字数，不认可楼主的观点。
　　简单的事实：双节头管的意义，针对的是车友群体，是为了使一个规格的头管即可满足于各种不同身高体形以及姿势的需求。
　　但对于车友个体来说，情况并非如此。没谁会早上骑车把头管拨高一点、下午骑车再把头管降低一点吧？大多数的 .. (2016-10-03 02:59) 

对绝大部分车友来说，头管高低和汽车座椅位置一样，一旦确定几乎不会再调教，那电动座椅调节是否还有存在的必要？（车震爱好者除外）
另外还有一小部分群体比如我，一辆412给家人通勤，每个人身高不同体位不同，那双节头管必然是更好的选择

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yikki:哪需要如此巨量的调节范围，你买台大车看看，上管垫圈可调节的范围不过5-6cm而已。
折叠车这种将就几何，要调节来个双把力足以，或者直接放弃调节，要啥双节头管…… (2016-10-03 10:58) 

大车调节范围小是因为车架本身就有调整对应尺寸的头管长度。折叠头管的调节范围大是因为要适应14寸到20寸车架。如果只是20寸车架或者14寸车架。那调节范围无非就是几厘米。412估计也有35-40 而在这个区间。只有37长度。双把立等于放弃折叠。双节头管放弃了什么？增加的那点重量和双把立差多少

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少见的好文章

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哪需要如此巨量的调节范围，你买台大车看看，上管垫圈可调节的范围不过5-6cm而已。
折叠车这种将就几何，要调节来个双把力足以，或者直接放弃调节，要啥双节头管……

昨天和骑友讨论减重必要的问题，双节和一体大约200克的差距对很少扛车的人来说不算什么，车子从12公斤改到7点几，有时能改变一个住六楼屌丝的骑车欲望，头管作为减重大户必然一体，极致减重是电子秤党的乐趣，必要减重是屌丝的无奈。另外，双节头管是为了适应更多人的骑行姿势，当然对论坛骑友来说仅限家人，但需要通过调整头管适应骑姿，试问车架尺寸就能适应?双节还有个麻烦之处，不是每个人车到单位都能塞到一个相对安全的地方，比如办公桌下，往往靠在走廊、楼梯间什么的，总有人去试试，动动头管调调座管踩踩，经常发现车被调过，谁都不会愉快。至于异响，基本就是公差和润滑的原因，诊断准确很容易解决。

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有的双节头管确实会异响，我的小车我就想换一个一体头管

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是正名吧。。。双节头管挺好的，我都是改装换成T把了，快拆都换成螺丝锁紧，重量也不错

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轻微中毒:结合自己使用过两种頭管的经验～说说自己的看法～
[图片] (2016-10-03 07:42) 

这里讨论的是双节和一体的选择问题，不论哪种的折叠处都会响，从这里讨论，并不能作为选择哪种头管的依据，所以就不用讨论
以我个人的经验来说，折叠车异响的原因，接触面不平、接触面有异物、折叠转点内有异物、锁紧力度不够
这里重点讲转点内异物，看似不重要，但实际上，折叠机构在锁紧以后，受力最大的就是转点，转点内如果存在异物就会造成锁紧后异物妨碍转点的平均受力
我的解决办法是在转点处喷WD40，清除异物，车架部分，大概喷一次能保证半年不异响，头管处喷一次基本就不再异响，因为头管的转点没有间隙，异物基本都是加工时留存，车架的转点是存在间隙的。
解决异响不是这帖子讨论的主题，所以我没写

轻微中毒:我觉得頭管异响主要来源于把横快拆处及頭管折叠处，有蛇无蛇都会响，因为我都用过，也都拧紧过～除非上油～不然都会响～
 (2016-10-03 06:08) 

把横快拆接触面处理平整，包括把横本身的平整，快拆的平整，就不会响了，快拆铜片上黄油然后压紧

夏阿飞:可是双节最低才31.5吧？
 (2016-10-03 06:37) 

上管锯短，可以到27多

zhangt71:　　认可楼主的字数，不认可楼主的观点。
　　简单的事实：双节头管的意义，针对的是车友群体，是为了使一个规格的头管即可满足于各种不同身高体形以及姿势的需求。
　　但对于车友个体来说，情况并非如此。没谁会早上骑车把头管拨高一点、下午骑车再把头管降低一点吧？大多数的 .. (2016-10-03 02:59) 

双节的长度，我主推的是快拆改慢拆，必然不是要早晚都调长度，如果一体头管可买到所有长度，27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40，那长度方面肯定选择一体头管，但很明显厂家没投入这么大。而我的车用37.5最合适，再不济38也行，不过没这么长的，所以我当初用的40，总不能用37让花鼓碰把横
有舌无舌结构的强度问题其实不单单是有舌无舌，而是风行与大行的做工在辅助，从结构讲，大行把无舌设计换回有舌，必然有他的原因，无舌有舌的利弊定论我们不好拿出来，但至少大行用行动在表示他们厂子更喜欢有舌，还是在有舌更难调节松紧的情况下没选无舌。从做工方面，大行的头管在锁紧前叉以后，折叠接触面是平的，而风行我接触的有一些是不平的，接触面不平就会造成咬合受力不平，不论大行还是风行的断裂都是断一半，但有舌的一半的咬合面积也更大
而异响问题，不论是双节还是一体，响的地方都一样，竖管处理好以后双节肯定不响，双钉不响，但很多人选择快拆一体，如果坚持双钉，那选择一体是有他的理由的，如果选择一体还喜欢用快拆的，那
不是说双节好过一体，如果有一根内折38CM一体大行头管，我肯定不用双节的，我只是在表达，不要牺牲长度来减重，在长度不合适的时候为了减重选择一体

轻微中毒:结合自己使用过两种頭管的经验～说说自己的看法～
[图片] (2016-10-03 07:42) 

你们都很用心

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结合自己使用过两种頭管的经验～说说自己的看法～

图片:IMG_20161003_073658.jpg

图片:IMG_20161003_073546.jpg

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