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[经验分享]中坚的进化:三代UT夹器对比 6700 vs 6800 vs R8000 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 楼主  发表于: 2017-12-09
— 本帖被 zhangt71 设置为精华(2017-12-09) —
Shimano的夹器手感有口皆碑,从双轴革新到三轴,更是开创了一个时代。
无意中收集了最近三代Ultegra夹器,放在一起看看这七八年来的UT夹器的变化。

外观差异

每一代造型差异都很明显,6700纤细精练、R8000造型犀利,6800不知道怎么说有点像过渡品。



侧面造型,R8000最肥厚,6700相对最纤细:


一个小改动:6700(右)入线管那个“臂”明显比其它两个要高,安装在某些车架时会比较局促:


背面,6700(左)最精简:



其它差别:三者只有6800有弹簧张力调节螺丝
复杂度、动作机制、优缺点

6800、R8000造型变得肥厚的一个原因,是结构发生重大变化,同时变得复杂了:



从底部看上去,6700最简单,6800、R8000结构本质一样,为了减少刹车时夹器的变形,R8000比6800又多加了些东西:


重点来了,为什么会变得复杂??

为了手感和制动力啊!
6700夹器动作时,图中螺丝顶住的那个圆形银色点,随着刹车臂的运动,推开那个螺丝,令另一边刹车臂也运动。(CP的双轴夹器也是同样的原理)
我觉得这样做的优点是结构简单,但缺点很明显:2个金属之间存在滑动摩擦,让手感不佳。


还有,shimano说双轴结构由于夹器两边的“转点--刹车胶”距离不同、运动半径,造成夹到轮框时力度什么不同,因此手感和制动力有待改进。因此作出重大改变:做成3轴吧!一轴做安装固定、其它两轴水平对称,因此夹器两臂运动半径就一样了……当然也可以认为是不对称两轴改为对称两轴。

为了配合这一改动,上面那个“滑动摩擦”动作改为了滚动摩擦,摩擦力当然少了很多!(初中物理)。
从实物看来也是这样。捏一下未装车的6700夹器,跟6800/R8000相比,后两者可以说是“丝滑”、“流畅”,而6700只能说是“嗯,还行吧”。




但是,成也滚珠,败也滚珠。外露的滚珠非常容易积尘积泥,造成手感严重下降,
同时夹器复杂的结构也让清理工作变得十分麻烦。极端情况是雨骑后滚珠生锈……
除此以外,滚珠的接触面(阳极面、铝本体)也因为杂物而非常容易磨损。

当你的夹器装在后上叉、不跑泥路时,不太容易积尘,偶尔清理一下就行;
在特殊情况下,像本人的按摩师YR,为了折叠方便和好的走线,不得不把夹器装在后下叉那,而且还是反装(夹器朝地面),一个小长途下来积攒各种泥尘……
因此,定期清洁6800、R8000的滚珠非常重要。


最后:调试才是最重要

说了那么多,其实三代夹器性能已经足够优秀了,更多的是安装调试是否用心。

77上夹器的调试讨论得比较少,分享几点浅薄心得给大家,希望有用:
关于线芯线管:
1、刹车内线用正规特富龙或者更好的,至少用“研磨内线”;有条件的买少量的shimano线管油(cable grease),一点点能用好多年。不要用其它油。
2、走线尽量减少弯折,必须弯折时,绕弯半径尽量宽裕一些
3、截完线管后,要处理一下截口,不能让管壁干扰内芯
关于夹器:
4、多花点时间,利用微调螺丝(下图),使刹胶同时接触轮框。调的好的标准:(1)刹车时轮框不会被夹到偏向一边; (2)大力刹车有种爽脆的“刹胶-轮框”碰撞声音 ;(3)没有“肉”的感觉

关于刹车胶:
5、刹车胶接触轮框时,调至平面接触。诸多教程说的要“toe-in”,即刹车块前端先接触、大力一点后端才接触,要不要这样做就见仁见智了。

PS:6700是新入了。为什么现在还入旧款?因为楼主的按~摩~师 用肥厚的夹器不好看  特意降级,来个苗条的,
同时后夹器换回到后下叉、反装位置,也不用担心积泥积尘的事,总的来说一举两得


[ 此帖被Hsinai在2017-12-09 16:53重新编辑 ]
2条评分金钱+3威望+2
zhouyf911 威望 +2 写的很用心 难得的营养贴 2017-12-09
zhouyf911 金钱 +3 写的很用心 难得的营养贴 2017-12-09
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只看该作者 沙发  发表于: 2017-12-09
仔细阅读了一边~~

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只看该作者 板凳  发表于: 2017-12-09
这个好有营养啊

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只看该作者 地板  发表于: 2017-12-09
介绍的很详细,赞

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只看该作者 4楼 发表于: 2017-12-09
其实楼主应该对比一下7900,9000,9100三代夹器的进化,毕竟UT都是吃的DA的技术
8000这代夹器据说是改进了空气动力学性能,所以侧面看起来肥了不少
个人淘宝小店 https://shop114530766.taobao.com/
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只看该作者 5楼 发表于: 2017-12-09
竟然不称重!对比的好,又勾起买夹器的欲望!

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只看该作者 6楼 发表于: 2017-12-09
扁平化是个潮流

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只看该作者 7楼 发表于: 2017-12-09
回 太阳鱼 的帖子
太阳鱼:竟然不称重!对比的好,又勾起买夹器的欲望!
?(2017-12-09 12:56)?

Shimano从来不是称重的货,重量没记错的话都是300多,三代没差几g
有一种态度叫大家一起‘哈哈哈’

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只看该作者 8楼 发表于: 2017-12-09

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只看该作者 9楼 发表于: 2017-12-09
鬼猫:Shimano从来不是称重的货,重量没记错的话都是300多,三代没差几g (2017-12-09 13:03) 

R8000最重

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只看该作者 10楼 发表于: 2017-12-09

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只看该作者 11楼 发表于: 2017-12-09
嗯,看完繼續用9100。6800的也用過一段時間,替換了陶瓷軸承還有9000綫管。手感很好

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只看该作者 12楼 发表于: 2017-12-09
我倒觉得双轴和三轴的手感差异不是顶针的问题。改三轴也不是单纯的为了提升刹车力度。单纯提升刹车力,加大力臂就行了,更大的杠杆,抱死秒秒钟。
双轴夹器有个问题,左右动作不均,这样你可以在静止状态下,把刹车皮调到刚好同时碰到车圈,看似很好,手感啪啪啪,双轴三轴都是同时贴车圈。
但根本的差异是很大的,你骑车的过程中车圈前叉后叉会有形变,尤其过弯或者摇车,形变过程中,你原本左右同时贴到车圈的刹车皮就会有变化,又或者车圈本身的硬度问题,你捏紧刹车时刹车皮会让车圈轻微形变,原本刚贴到车圈时左右刹车皮是同时接触的,但形变以后,左右刹车皮又有动作量,动作增加了,左右施力就必然不均,因为左右力臂的动作轨迹不同。施力不均造成刹车性能衰减。
设计三轴夹器就是为了解决这个问题吧,左右刹车皮对车圈的施力是均衡的,可以提供更好的刹车效果,而又不是单纯的靠提升力量达到抱死。
还有楼主也看到了,67的夹器力臂实际是比68长的,在更改成三轴以后,shimano还是降低了三轴的力臂的,可能就是因为刹车力度太大的原因,我曾试过用老手变拉58夹器,实际是拉不动的,力臂太短了。
【北京】兼职改装、组装折叠车公路车,专门解决折叠车各种疑难杂症。QQ:1790008417

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只看该作者 13楼 发表于: 2017-12-09
R8000最重,6700最轻

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对于豪件我只能:尽管一地口水,无奈两袋空空,注定三生无缘

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只看该作者 14楼 发表于: 2017-12-09

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只看该作者 15楼 发表于: 2017-12-09
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只看该作者 16楼 发表于: 2017-12-09
我得6500手感好于6800。。都是静心调试

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只看该作者 17楼 发表于: 2017-12-09
回 纯黑棒棒糖 的帖子
纯黑棒棒糖:其实楼主应该对比一下7900,9000,9100三代夹器的进化,毕竟UT都是吃的DA的技术
8000这代夹器据说是改进了空气动力学性能,所以侧面看起来肥了不少 (2017-12-09 12:49) 

没钱  一对DA夹器能买上面所有夹器
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回 不夜橙 的帖子
不夜橙:我得6500手感好于6800。。都是静心调试
 (2017-12-09 16:44) 

对的,调试至少有7成的影响
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只看该作者 19楼 发表于: 2017-12-09
回 150448215 的帖子
150448215:我倒觉得双轴和三轴的手感差异不是顶针的问题。改三轴也不是单纯的为了提升刹车力度。单纯提升刹车力,加大力臂就行了,更大的杠杆,抱死秒秒钟。
双轴夹器有个问题,左右动作不均,这样你可以在静止状态下,把刹车皮调到刚好同时碰到车圈,看似很好,手感啪啪啪,双轴三轴都是同 .. (2017-12-09 14:12) 

感谢回复,学到东西了。行车、制动过程中,夹器的“施力不均”,在静态装车调车时很难发现,甚至一般骑行中也难以觉察。
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只看该作者 20楼 发表于: 2017-12-09
我觉得r8000最难看6800最好看 还轻

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只看该作者 21楼 发表于: 2017-12-09
有5800  6800 9000 三款夹器的我 用下来还是5800最舒服 感觉回弹力比较大 6800丝滑9000相对手感偏硬

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只看该作者 22楼 发表于: 2017-12-09
在用6800夹器,这个是三轴夹器,6700好像是二轴的
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只看该作者 23楼 发表于: 2017-12-09
按摩师好基友 支持下技术贴

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只看该作者 24楼 发表于: 2017-12-09
回 wujunleave 的帖子
wujunleave:有5800  6800 9000 三款夹器的我 用下来还是5800最舒服 感觉回弹力比较大 6800丝滑9000相对手感偏硬
 (2017-12-09 17:32) 

68和9000的弹簧张力可调,58的弹簧张力是死的,想要回弹大一点就把弹簧调硬一点嘛
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好……帖

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只看该作者 27楼 发表于: 2017-12-09
曾经淘宝一对30块钱的彰星夹器用了好几年,没觉得差

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77四大假——不改了;休闲骑;买菜车;翻床底。

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顶技术好贴,唯二用过的夹器最高级就只是5700的
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只看该作者 29楼 发表于: 2017-12-10
不錯,可惜只有6800