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关于曲柄牙盘中轴软硬之主观感受与传动效率的分析。 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 楼主  发表于: 2020-11-14
如图,也是回帖有感而发。

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千万不要强/lu,强/lu会灰/飞烟/灭的。

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只看该作者 38楼 发表于: 2020-11-26
路过顶一顶的

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只看该作者 37楼 发表于: 2020-11-20
刚度和表面硬度完全不是一个概念,车友口中的软硬基本指的是刚度。
影响物体表面硬度的参数基本围绕着物质本身展开,但刚度不同,物质材料本身有很大影响,但几何对刚度的影响也很大,最基本的几何参数就是截面矩。
刚度是在弹性形变下衡量,强度是在屈服破坏下衡量的。弹性形变虽然确实是弹性形变,但在能量上并不是无损的,所谓弹性势能都是额外付出功率转化为热能和内能的结果。热能作为系统火商增的产物,是不可能的再利用的。
此外,弹性形变带来几何角度的变化,会使得合力方向改变,骑手往往需要付出额外的功率来弥补。
综上,在我眼里,一体曲柄完爆方孔,职业选手选用我本人难以理解。
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只看该作者 36楼 发表于: 2020-11-16
好骑楼主骑过的曲柄加起来有多少款
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只看该作者 35楼 发表于: 2020-11-15
千万不要强/lu,强/lu会灰/飞烟/灭的。
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只看该作者 34楼 发表于: 2020-11-15
pbrvvv:说复杂一点:
上面不同意我的观点的车友把“刚性”仅仅理解成“真实的客观存在的材质工艺造成的硬度系数”,这个观点很简单客观,属于偏理科生一些的观点。
[表情]
....... (2020-11-15 15:04)

再化简一些:

本帖的同意我的车友的观点:不影响传动效率的话,可认为刚性一样,


持相反意见的车友的观点:刚性就是客观存在的硬度系数,由材质工艺造成的客观存在的差异!

其实,这两个观点都对,没有互相对立,只是从不同角度看问题而已。同意我的车友是从人的骑乘传动效率角度出发,不同意我的车友是从曲柄牙盘的真实硬度刚性出发。相对来说,同意我的车友还加多了一层“传动效率”的因素在里面,不同意我的车友就单单看到了硬度刚性而已。

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只看该作者 33楼 发表于: 2020-11-15
说复杂一点:

上面不同意我的观点的车友把“刚性”仅仅理解成“真实的客观存在的材质工艺造成的硬度系数”,这个观点很简单客观,属于偏理科生一些的观点。




同意我观点的车友把“刚性”又加多了一层含义:就是加多了如下一个意思:两款牙盘曲柄,在一定的受力范围下不产生形变的话,那么在这个受力范围下,刚性可认为是一样的,就是说,在这个受力范围下,较硬的那款牙盘曲柄多出来的刚性没有什么用。举个简单例子:钢筋曲柄和钻石曲柄,钻石曲柄刚性硬度肯定比钢筋的大,但是,人类已经不能把钢筋曲柄踩形变了,所以,这两款曲柄的刚性对人类来说都一样。哈哈,所以,我觉得,还是这个观点显得智慧一些,人文一些,属于偏文科生,文艺一点的观点。







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只看该作者 32楼 发表于: 2020-11-15
我是把真实的客观存在的刚性差异和传动效率之间的关系一起说了,有些车友割裂开来,以为我是说刚性是主观感受了,我不是这样的意思
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只看该作者 31楼 发表于: 2020-11-15
pbrvvv:回各楼层,在本帖中本人的观点并未否定主观感受的差异,并且肯定了主观感受的差异,只是本帖我的观点也肯定了另一个观点,就是没有明显形变的话,摩擦系数相同的情况下,依据力臂运算,平时大家认为的刚性好的贵的和软的的传动效率并没有差别
(2020-11-15 14:22)

主观感受 和   客观存在的刚性差异和其他因素(材质,工艺,品牌,外观……等等)的差异就造成曲柄牙盘的价格差异,本帖楼主的观点并没有否定这个,也没有否定刚性差异,只是说刚性差异在没有发生形变的前提下不影响传动效率而已

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只看该作者 30楼 发表于: 2020-11-15
回各楼层,在本帖中本人的观点并未否定主观感受的差异,并且肯定了主观感受的差异,只是本帖我的观点也肯定了另一个观点,就是没有明显形变的话,摩擦系数相同的情况下,依据力臂运算,平时大家认为的刚性好的贵的和软的的传动效率并没有差别

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只看该作者 29楼 发表于: 2020-11-15
tony801:1、一脚下去软绵绵的感觉,不影响发力那影响什么?
2、4600跟7900普通人骑不出任何区别,但不代表没有影响
 (2020-11-14 20:46) 

不赞同!确实是主观感受,但是传动效率的话,要踩出形变了才会有区别。

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只看该作者 28楼 发表于: 2020-11-15
hupo:这个问题曾经也疑问过,因为有一次看过专业的场地车,当时也奇怪为什么牙盘是华健甚至方孔的(当时主流公路车几乎都是一体),但BCD是144,所以也觉得牙盘泄力和中轴无关,主要是盘片。 (2020-11-14 20:00) 

赞同!确实是主观感受,但是传动效率的话,要踩出形变了才会有区别。

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只看该作者 27楼 发表于: 2020-11-15
jamo01:这次LZ总算是说对了一点,就是车架、牙盘等的刚性不影响传动效率,因为都是弹性变形,各种变形无非是弹性势能和动能之间转化,但是它影响发力和最大功率输出、影响加速度,比赛就完蛋,单飞游骑无所谓
 (2020-11-14 19:50) 

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只看该作者 26楼 发表于: 2020-11-15
daeeeeeeee:认可楼主,在没有明显形变的情况下,功率能有多大差异。
对于大部分车友,均速不到30聊啥破风,聊啥软硬。
所以我来77,玩电子秤。玩折叠。[表情]  (2020-11-14 18:48) 

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只看该作者 25楼 发表于: 2020-11-15
20040110:看lz的帖子,好像好多基本的常识都不知道还总是好为人师,多看看精华帖吧。。 (2020-11-14 18:06) 

你应该多学点基础知识

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只看该作者 24楼 发表于: 2020-11-15
noodless:多接触点高端器材或者多玩几年自行车再发表你的谬论吧
 (2020-11-14 18:04) 

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只看该作者 23楼 发表于: 2020-11-15
舞铲阶级制杖团:都看个人感觉。。。。
 (2020-11-14 16:50) 

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只看该作者 22楼 发表于: 2020-11-15
zhangt71:等楼主再多骑几年、找机会接触一些高端器材,然后再回头看看曾经的有感。 (2020-11-14 11:22) 

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只看该作者 21楼 发表于: 2020-11-15
cuncao:很简单的道理,楼主试一下从2米高的地方,分别跳到水泥地和沙地,看是否一样。
如果楼主腿感觉没区别,那可以尝试5米、10米高 (2020-11-14 11:12) 

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只看该作者 20楼 发表于: 2020-11-15
yuanzi2007:区别肯定是有的,
关键是是否在各人的功率区间,
还要涉及个人的敏感程度 (2020-11-14 10:31) 

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只看该作者 19楼 发表于: 2020-11-15
coolbyloon:力气大踩什么都觉得软
 (2020-11-14 09:49) 

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只看该作者 18楼 发表于: 2020-11-15
倩倩是猪:我猜方孔被一体取代的主要原因是后期维护难度和重量吧 同样材质做到同样的硬度,一体肯定比方孔轻
 (2020-11-14 12:00) 

方的不够粗,还重,空心管的一体轴可以做到重量轻刚性高

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只看该作者 17楼 发表于: 2020-11-14
楼主,多虚心学习

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1、一脚下去软绵绵的感觉,不影响发力那影响什么?

2、4600跟7900普通人骑不出任何区别,但不代表没有影响

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这次LZ总算是说对了一点,就是车架、牙盘等的刚性不影响传动效率,因为都是弹性变形,各种变形无非是弹性势能和动能之间转化,但是它影响发力和最大功率输出、影响加速度,比赛就完蛋,单飞游骑无所谓

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认可楼主,在没有明显形变的情况下,功率能有多大差异。
对于大部分车友,均速不到30聊啥破风,聊啥软硬。
所以我来77,玩电子秤。玩折叠。
折叠二元:16寸412,能骑的最小轮径;451弯把,能折的最大轮径。

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看lz的帖子,好像好多基本的常识都不知道还总是好为人师,多看看精华帖吧。。

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都看个人感觉。。。。

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