[不懂就问]禧玛诺m4100指拨10速的拉线比？ [复制链接]

麻烦问下这个可以替换类似蓝图A7 这类1:1拉线比的指拨吗？感谢

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zhangt71:谢过！[表情]
不知4100、5100、6000等指拨的手感是否有差别？手头没有现成的存货，升级的话尽可能好中选优。 (2024-03-22 10:24) 

我是手头有个多余的4100，5100和6000应该不是10s的指拨吧不知道拉线比差距大不大能不能很好的兼容，没有实践过不敢乱说😂

xixihaha123:我目前A7给平换了M4100,就是因为mutiple releae和双向换挡。现在的变速系统情况是ACE的自带后拨，HG93 9s链条，HG400 9s飞轮前6片（11-13-15-17-20-23）。车架调试流畅无问题，全部换好上路骑几公里也没有明显的换挡不顺或者跳齿，链噪。供参考。 (2024-03-22 10:07) 

谢过！
不知4100、5100、6000等指拨的手感是否有差别？手头没有现成的存货，升级的话尽可能好中选优。

zhangt71:　　我的RUHM原配也是A7指拨，变速精准度可以但手感一般，尤其是缺少了双向释放功能，似乎红厂指拨亦无此功能，只有蓝厂才有，也有升级指拨的想法。。。看此贴中的讨论分析，4100、5100、6000指拨应该都可以直接替换A7？还有其它更好的选项不？ (2024-03-22 09:57)

我目前A7给平换了M4100,就是因为mutiple releae和双向换挡。现在的变速系统情况是ACE的自带后拨，HG93 9s链条，HG400 9s飞轮前6片（11-13-15-17-20-23）。装车架上调试流畅无问题，全部换好上路骑几公里也没有明显的换挡不顺或者跳齿，链噪。供参考。然后ace的那个后拨介绍页面是说用10s的飞轮可以最高用到7S。

　　我的RUHM原配也是A7指拨，变速精准度可以但手感一般，尤其是缺少了双向释放功能，似乎红厂指拨亦无此功能，只有蓝厂才有，也有升级指拨的想法。。。看此贴中的讨论分析，4100、5100、6000指拨应该都可以直接替换A7？还有其它更好的选项不？

蛋锅锅:[图片]
我照我自己的理解捋了一下，不知道说的对不对。
无论单按指拨，线会伸缩量多少，在10速情况下，后拨腿动都是3.95。
如图，shiman山地10速拉线比约1.162,11速约1.083，而速联9速是1.0875。
....... (2024-03-14 17:28) 

这个是正确的。

后拨横移距离 = 变速线动伸缩距离 / 线拉比

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GLaDOS:试过m5100、m7000拉蓝图ACE，都能正常用，配合11速链条和飞轮 (2024-03-18 09:48) 

11s的成本有点高了😂 手上有个多余的4100比蓝图多些功能，所以折腾下。目前是M4100拉的ACE变速，原车自带的9s飞轮组用了5s，然后是9s链条。
看ACE变速的介绍感觉A7或者M4100拉10s飞轮最多到7片，用10s链条应该也是okay. 也感谢分享m5100拉11s配套也可行。

weizi17:蓝图挺好的啊，我9速的MINT布也是蓝图的，变速没毛病啊 (2024-03-17 15:46) 

是么毛病变档很平顺，就是手上有个多余 的4100然后禧玛诺有双向换档和一次多档。能用上就试试折腾换换

试过m5100、m7000拉蓝图ACE，都能正常用，配合11速链条和飞轮

蓝图挺好的啊，我9速的MINT布也是蓝图的，变速没毛病啊

xixihaha123:那个哥们真的是纯误导，说话情商不说了，就先假设那个表上数据真实可靠。
现在情况：A7可以流畅运行
可以确认：A7可以和sram互换通用
....... (2024-03-16 08:05) 

对的，说是一比一，其实小数点后面还有好几位，只要能让后拨腿动正确范围内，那就没问题。

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蛋锅锅:[图片]
我照我自己的理解捋了一下，不知道说的对不对。
无论单按指拨，线会伸缩量多少，在10速情况下，后拨腿动都是3.95。
如图，shiman山地10速拉线比约1.162,11速约1.083，而速联9速是1.0875。
....... (2024-03-14 17:28) 

那个哥们真的是纯误导，说话情商不说了，就先假设那个表上数据真实可靠。

现在情况：A7可以流畅运行
可以确认：A7可以和sram互换通用
可以证明：因sram并非完全1:1。所以在国布后拨传导上会有拉线转换，所谓的拉线比生效后的后导论移动距离和拉线并非1:1

所以那个老哥反复强调的换不了后拨就只看拉线完全不成立（完全忽略后拨会有拉线转换）。真实情况看能否互换是要看在后拨指拨配套情况下的“后导轮平移距离”。

最后结论：数据准确与否仅限参考。在差距不大的情况下，实践是最好的办法。真的要精确无误请用同厂牌官方文档有确定可以通用的，其他都是扯淡。但是这样对爱折腾的车友来说肯定不同意

实践结果：M4100换上后在调车架替换完毕。无异响，无变速延迟。户外骑行3km，无异响，无变速延迟。不敢说毫无精度差完美替换，但是能用且好用。

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蛋锅锅:那还挺好，你的4100是视窗版本吗
 (2024-03-14 20:18) 

无窗的，之前A7夹环到主体是个直角。现在的有弧形过度加强，刚好和刹把固定布整合指拨的一块打架了😂

xixihaha123:已经装上去了，在修车架上变速没有任何问题，HL往返没有任何跳齿，意外是没有导致任何额外链噪（起码在听感上和之前无二）。目前的问题就是m4100的夹环和布的刹把造型有冲突没有之前a7的时候装的那么贴合。。。 导致变速线走线更难受了。。。
目前仅是上架安装调试后的总结。具 .. (2024-03-14 19:42) 

那还挺好，你的4100是视窗版本吗

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蛋锅锅:[图片]
我照我自己的理解捋了一下，不知道说的对不对。
无论单按指拨，线会伸缩量多少，在10速情况下，后拨腿动都是3.95。
如图，shiman山地10速拉线比约1.162,11速约1.083，而速联9速是1.0875。
....... (2024-03-14 17:28) 

已经装上去了，在修车架上变速没有任何问题，HL往返没有任何跳齿，意外是没有导致任何额外链噪（起码在听感上和之前无二）。目前的问题就是m4100的夹环和布的刹把造型有冲突没有之前a7的时候装的那么贴合。。。 导致变速线走线更难受了。。。

目前仅是上架安装调试后的总结。具体使用问题可能还是要找个空闲出去骑个10km+才能有相对客观的评价了

图片:微信图片_20240314171653.png

我照我自己的理解捋了一下，不知道说的对不对。
无论单按指拨，线会伸缩量多少，在10速情况下，后拨腿动都是3.95。
如图，shiman山地10速拉线比约1.162,11速约1.083，而速联9速是1.0875。
所以你之前说的3.4和3.1是根本性错误。只要输出都是3.95就没问题。
也有shimano11和10速混搭的，那是因为11速的时候，腿动是3.9，剩下的0.05忽略不计。

M4120指拨路过帮顶

自在如风的阿姨:我没受害者，我受害的地方都2倍回击了，不尊重别人这个事关键在于谁先不尊重的，上来就定义为互殴的时代已经在昆山龙哥和第21条的播放下结束了。 (2024-03-14 16:57) 

没有互殴都是我们的错，给您添麻烦了，能好走了吗？

xixihaha123:庙小妖风大，池浅王八多。先审题再回复，先学会尊重人知道怎么说话不合适再装受害者。自重吧，别回复了。实在要忍不住还想回复，我给您道个歉，耽误您时间了。 (2024-03-14 16:47) 

我没受害者，我受害的地方都2倍回击了，不尊重别人这个事关键在于谁先不尊重的，上来就定义为互殴的时代已经在昆山龙哥和第21条的播放下结束了。

自在如风的阿姨:开头没有阴阳怪气，就是字面意思。我认为生活中更要这样，这样才能筛掉周围三观不相同，道德不相同的人，留下靠谱合得来的朋友。 (2024-03-14 16:41) 

庙小妖风大，池浅王八多。先审题再回复，先学会尊重人知道怎么说话不合适再装受害者。自重吧，别回复了。实在要忍不住还想回复，我给您道个歉，耽误您时间了。

xixihaha123:开头就是阴阳怪气懒得看你回复了，对你的逻辑我也是服气的。。。 。。。你赢了 好走不送。希望您在生活中中也是这么和人抬杠着说话，别人还舔着脸好好和你讲的，最后还是你吃亏的模样[表情] (2024-03-14 16:29) 

开头没有阴阳怪气，就是字面意思。我认为生活中更要这样，这样才能筛掉周围三观不相同，道德不相同的人，留下靠谱合得来的朋友。

自在如风的阿姨:你终于认真回复别人了，还有逻辑了。
你说的很对，确实是你没有要求规矩的精度，可能是能用就行。是我个人认为到边缘档位1.5mm的误差已经很离谱了，因为这就导致你从A7换成M4100并不能带来提升，还能带来更多问题，而告诉你不能这么搭配。你要是早这么说，就没这么多回复了，你 .. (2024-03-14 16:23) 

开头就是阴阳怪气懒得看你回复了，对你的逻辑我也是服气的。。。 。。。你赢了 好走不送。希望您在生活中中也是这么和人抬杠着说话，别人还舔着脸好好和你讲的，最后还是你吃亏的模样

xixihaha123:想起来正题了？那我问你几个问题。请一个个回答不要扣大帽子，是就是不是就不是，我们都别扯空话。
1. 我说没说要绝对精度？
2. 我是不是问能不能用？
3. 我说没说要考虑一个误差容忍度的问题？误差大到跳链，变档极为不顺，很大异响才被认为完全不可用。或者不同人有不同的容忍 .. (2024-03-14 16:14) 

你终于认真回复别人了，还有逻辑了。

你说的很对，确实是你没有要求规矩的精度，可能是能用就行。是我个人认为到边缘档位1.5mm的误差已经很离谱了，因为这就导致你从A7换成M4100并不能带来提升，还能带来更多问题，而告诉你不能这么搭配。你要是早这么说，就没这么多回复了，你非要开话题说我不礼貌，不顾事实就是礼貌，说内容错了就是不礼貌吗。算我过于较真了，你是对的，误差大，大不了只用中间几个误差小的档即可，反正shimano总比蓝图好。

自在如风的阿姨:你只是形式上的客气和礼貌，实际行为上，你对罔顾事实的人的大加肯定，已经是对前面几位老哥的极大的不尊重了。事实上，我们谈尊重属实超纲了，因为到现在你还没能好好聊起来拉线比，聊起来你自己问的问题，聊起来别人认真回复你的内容，我却各个角度说了那么多SRAM和蓝图没有跟M .. (2024-03-14 16:03)

想起来正题了？那我问你几个问题。请一个个回答不要扣大帽子，是就是不是就不是，我们都别扯空话。
1. 我说没说要绝对精度？
2. 我是不是问能不能用？
3. 我说没说要考虑一个误差容忍度的问题？误差大到跳链，变档极为不顺，很大异响才被认为完全不可用。或者不同人有不同的容忍度。这一点您同意吗？
4. 前面那个人说过4100绝对不能用？人家是不是顶多说在有的选的前提下不是很推荐混？
5. 玩车的乐趣是不是就在折腾的过程中？有点床底件被用上，而且还能用的不错是不是会开心？
6. 我是不是说了在理论依据不是差距特别大，会晚上试试然后给大家分享结果？这算不算一种玩车的乐趣？算不算你所谓的尊重回复我的人？
7.兼容混搭是不是要看场合和车辆本身？我是不是举例其它类型车不适合有太大公差风险？准备动的这辆车只是个通勤游骑的中低速需求的钢折叠。

xixihaha123:再请你移步，回去看看你不抬杠之前我那句话不是客客气气。多的不说了有点自尊，自重吧。
 (2024-03-14 15:54) 

你只是形式上的客气和礼貌，实际行为上，你对罔顾事实的人的大加肯定，已经是对前面几位老哥的极大的不尊重了。事实上，我们谈尊重属实超纲了，因为到现在你还没能好好聊起来拉线比，聊起来你自己问的问题，聊起来别人认真回复你的内容，我却各个角度说了那么多SRAM和蓝图没有跟M4100一样拉线长度的产品存在，却都被你无视了，你要的并不是别人对事情的意见和解释和帮助，你要的是别人对你的肯定。但是因为不靠谱所以我没法肯定，然后你就不开心了。

自在如风的阿姨:你说的对的，我本来就很菜啊，但是对真理对事实也较真，也嫉恶如仇，谦虚是什么不懂，我只懂你抛开事实不顾，说我不礼貌，那我只能也说你了。 (2024-03-14 15:53)

再请你移步，回去看看你不抬杠之前我那句话不是客客气气。多的不说了有点自尊，自重吧。

xixihaha123:
认识字吗？回去帖子开头自己看，那句无视那句我不是客客气气的回复？人家那句说一定不能用？人家是说最好不混，我解释因为手头多出一个件。你这是脑子跟不上了，造谣跟上？？？你这个理解能力，语文及格过吗？ 知道玩车的乐趣吗？ 另外到现在你也没拿出玩过的高端货给我们开开眼，也没拿什么工业设计作品出来。 记得一句话先做人再做事，更要低调做人，牛逼的人往往谦虚，喜欢教育人的往往啥也不是

你说的对的，我本来就很菜啊，但是对真理对事实也较真，也嫉恶如仇，谦虚是什么不懂，我只懂你抛开事实不顾，说我不礼貌，那我只能也说你了。

自在如风的阿姨:看看你自己帖子开头几个老哥对你说的持否定态度的，你说是来咨询大佬，结果对他们的意见都是无视，他们几个本身就足够算大佬了，而你只是等待那个来惯着你，顺着你的人出现，所以这个问题的开始你的言行不一致就显示出来了，而且并不是认真来讨论问题的，我只是下午闲的，外加我 .. (2024-03-14 15:38)

认识字吗？回去帖子开头自己看，那句无视那句我不是客客气气的回复？人家那句说一定不能用？人家是说最好不混，我解释因为手头多出一个件。你这是脑子跟不上了，造谣跟上？？？你这个理解能力，语文及格过吗？ 知道玩车的乐趣吗？ 另外到现在你也没拿出玩过的高端货给我们开开眼，也没拿什么工业设计作品出来。 记得一句话先做人再做事，更要低调做人，牛逼的人往往谦虚。我损失不损失的不知道，只是看你这说话风格和思维方式各方面境遇一言难尽吧

xixihaha123:别说自行车了，但凡你生活中用的有点精度差的东西必须要丢掉，不然对不起你操的这份心。 另外上来喷人不懂，不理解，叫人多思考，说人喜欢占便宜一串一串的抬杠不礼貌在先，自己还圣人了？又当又立？。。。 。。。 让你秀下你玩了什么高端货，还是设计出了什么牛逼的工业产品？拿 .. (2024-03-14 15:32) 

看看你自己帖子开头几个老哥对你说的持否定态度的，你说是来咨询大佬，结果对他们的意见都是无视，他们几个本身就足够算大佬了，而你只是等待那个来惯着你，顺着你的人出现，所以这个问题的开始你的言行不一致就显示出来了，而且并不是认真来讨论问题的，我只是下午闲的，外加对真理较真的性格，跟你扯这么多，你爱怎么玩就怎么玩吧。这样的习惯，会在很多地方损失利益，因为你的大脑只能接受顺应自己意识的意见，无法吸收到外界有价值的信息进而提升自己。

自在如风的阿姨:你都这样阴阳怪气了，那我只能支持你混搭M4100和A7了，反正旮旯旮旯响又不是不能骑。实在不行右手直接拉钢缆也不是不行。 (2024-03-14 15:26)

别说自行车了，但凡你生活中用的有点精度差的东西必须要丢掉，不然对不起你操的这份心。 另外上来喷人不懂，不理解，叫人多思考，说人喜欢占便宜一串一串的抬杠不礼貌在先，自己还圣人了？又当又立？。。。 。。。 让你秀下你玩了什么高端货，还是设计出了什么牛逼的工业产品？拿出来秀下？

另外眼睛不要也可以捐掉，我之前说了几次有个误差容忍度需要在实践后确定能不能用和可以接受不，在你这里就是走极端。最后说一次是玩车，玩的这个过程不是上班上教条也不是被车玩。