查看完整版本: [-- 闷文一篇，也谈一下内变滚阻的问题 觉得内变重的可无视。 --]

77bike.com单车交流网 -> 折叠小轮 -> 闷文一篇，也谈一下内变滚阻的问题 觉得内变重的可无视。 [打印本页] 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题

<<   1   2  >>  Pages: ( 2 total )

濁世凡夫 2017-08-29 00:11

闷文一篇，也谈一下内变滚阻的问题 觉得内变重的可无视。

家里8辆车，有4辆是内变。第一辆内变是我买的第二辆车，龙版jp8,买回来自己改了前2后9内三。用sram dualdrive ll 内三变。
第二辆内变是pa684，用shimano 红线版内8花鼓。
第三辆内变也是大行，内变是N360无段变速。改了双牙盘。
第四辆是小布6速，原装是SA bwr内3,后改为SA内5，外3,前2(用转把)。
小布也骑了四年了。平时每辆车骑过之后都会即时抺干淨，连车也反过来，抺轮组，花鼓，幅条。顺手拉一下前后轮，检查是否畅顺。这时候，通常外变后轮比内变后轮转得更畅顺，溜的时间更长。起初我也以为内变比外变转动较涩，滚阻较大，但多年来，我自己在车库内测试，外变的车骑开了停脚都可以在车库内溜一个半圈以上，内变呢？都可以！连手动觉得最涩的N360无段变速花鼓也能在车库内溜一个半圈以上！(内变后轮的畅顺度，骑行时跟手动时会有机械上的分别吗？祈高人指正！)
以手动来说，最涩的是N360,其次是SA，红线版内8，Sram dualdrive ll。但骑行中没觉得内变花鼓溜车比外变花鼓差很多。(这里祗比较溜车)当然喇，内变花鼓全新时真的有点滞，要Run in。操顺之后还是跟全新时有较大分别的。
我通常是这样操内变花鼓的。放长坡时，转到第一档即最轻档，曲柄停脚溜下去。小布初改内五时，我特意骑上山顶放长坡溜下来，一个晚上五次。马上觉得改善蛮大的，SA内5连声音也变静了。但这样放长坡有一定危险，千万要小心，切要检查好制动系统。控车技术不好的勿试！
如每位骑友都觉得内变滚阻大的话，那么多内变生产商也不能生存到现在。

hneygah 2017-08-29 00:13
打瞌睡了，帮顶下

bg7psr 2017-08-29 00:30
小布改内八，开始感觉还是阻力有点大。

a402969196 2017-08-29 00:34
内变还是很给力的，外加内，真的有这必要吗？

redfeatherlu 2017-08-29 00:35
想知道楼主8辆车是怎么放的

cuncao 2017-08-29 00:38
前2后9内3是传说中的54速吗？

剑崎03 2017-08-29 00:45
楼主，效率最高不是应该直接档（1:1）吗?例如你的红线内8，如果没记错直接档应该是第5，为什么溜车最好是最轻档的？求解。。

夏时 2017-08-29 00:56
太困了，抱歉

欲穷困 2017-08-29 01:06
关注一下

濁世凡夫 2017-08-29 01:34
a402969196:内变还是很给力的，外加内，真的有这必要吗？
(2017-08-29 00:34)

sram dualdrive ll 本身就是内3外9或外8的.SA的內變也有,像我小布的內5外2.自己改的外3.內8的紅綫版就祗能單飛輪了.

濁世凡夫 2017-08-29 01:39
redfeatherlu:想知道楼主8辆车是怎么放的
 (2017-08-29 00:35) 

放家樓下的車庫.6輛.小車尾放小布,pa684

濁世凡夫 2017-08-29 01:41
cuncao:前2后9内3是传说中的54速吗？
 (2017-08-29 00:38) 

閣下數學100分!

何许坚毅 2017-08-29 01:50
2×9×3，应该是2×(9+3)。呼，数学是土地公公教的。

q18105816 2017-08-29 02:08
玩过内变的是075tt，内变性能是挺好的，缺点就是重

濁世凡夫 2017-08-29 02:12
剑崎03:楼主，效率最高不是应该直接档（1:1）吗?例如你的红线内8，如果没记错直接档应该是第5，为什么溜车最好是最轻档的？求解。。
 (2017-08-29 00:45) 

要把内变花鼓操顺,当然是要恒星齿轮组多转动.比如:内变最高速档是飞轮转1圈,带车轮转3圈,反过来车轮转3圈,才带动恒星齿轮组转一圈.
那最慢档飞轮转3圈,带动车轮转1圈,反过来车轮转1圈,就可带动恒星齿轮转3圈了.
所以我用最慢档放长坡,高速用车轮带动恒星齿轮组更高速转动.

濁世凡夫 2017-08-29 02:32
何许坚毅:2×9×3，应该是2×(9+3)。呼，数学是土地公公教的。
 (2017-08-29 01:50) 

大行的075,20吋,27速,就是內3,外9.單牙盤.

小尘4x 2017-08-29 02:58
何许坚毅:2×9×3，应该是2×(9+3)。呼，数学是土地公公教的。
 (2017-08-29 01:50) 

档数，按排列组合的计算，2×9×3才对吧！

aabx 2017-08-29 06:04
小尘4x:档数，按排列组合的计算，2×9×3才对吧！ (2017-08-29 02:58) 

内9是乘不了外3的，这两是同门。

kouzhanchuan 2017-08-29 06:16
学习了

karn 2017-08-29 06:46
aabx:内9是乘不了外3的，这两是同门。
 (2017-08-29 06:04) 

显然要乘

karn 2017-08-29 06:51
内变滑行是一回事，蹬踏是另一回事。
内变主要靠控制超越离合器变速。也靠超越离合器滑行。
传动效率上内变各档位貌似90%左右，比链条低百分之几。nuvinci无级变速80%左右。老外测试过。rohloff内14在低速段效率可以感觉到地更低。

醉依栏栅 2017-08-29 07:17
aabx:内9是乘不了外3的，这两是同门。
 (2017-08-29 06:04) 

好像这个变速系统应该是前2、后9、内3，前2后9组成18速，内变再乘以3，不是54速吗，其实我数学也不好，请楼主出来给大家详解。
手上正有一个SRAM DD3，打算装7速飞轮配HKS3速牙盘曲柄，对此正有疑惑，请楼主解答
@濁世凡夫  

剑崎03 2017-08-29 07:48
玩过sram的内三外7，外8，外9，shimano alfine内8，前段时间也入了国产内14还未用。
感觉是sram的内外变的确比较重，但是范围就很广了，没记错的话内三是0.76/1/1.25，这样搭配上外变11-32T，四十几T的单牙盘，406完全够用了。

alfine内8是大概在09,10年用的大行oaa684整车，那个年代内八还是很贵，其实alfine内变如果是用在滑动尾钩类车架上的话其实整体重量已经很好了，并不比中低端外变重多少，毕竟一个内变花鼓等于节省了一个指拨，前拨，后拨，牙盘盘片，飞轮，部分线管，部分辐条长度（法兰高）的重量，只是内变会感觉重心明显在后轮，不像外变分散全车。
alfine感觉就是安静，润度也满意，但是爬坡档明显不够用（变速范围比起内三外789窄多了），alfine不管内8还是11，如果是在官方限定的安全扭矩范围去匹配牙盘和飞轮T数的话，爬坡能力都是偏弱的，并且内8,11两者几爬坡能力乎一样，只不过现在alfine有白菜价货了，可以不心疼随便操，超出安全扭矩范围去搭配小点的牙盘以提升爬坡能力。

简单又明了 2017-08-29 08:16
代步用用其实没多大影响，作为运动自行车的话，内变还是太重了

玉辟邪2012 2017-08-29 08:18
醉依栏栅:好像这个变速系统应该是前2、后9、内3，前2后9组成18速，内变再乘以3，不是54速吗，其实我数学也不好，请楼主出来给大家详解。
手上正有一个SRAM DD3，打算装7速飞轮配HKS3速牙盘曲柄，对此正有疑惑，请楼主解答[图片]
@濁世凡夫    
 (2017-08-29 07:17) 

楼主说得对，老铁没毛病~

SRA894ZZS 2017-08-29 08:32
正常使用来说有很多档位是用不上的，还是单内或单外好，混在一起就不怎么好用了。我还是喜欢单一点的，我用的公路大套，变速比较细腻，每个档都会用到。你那么喜欢内变，完全可以只装内变，这个保养也简单很多，也干净。内外混搭个人不怎么喜欢。下图是老司机改的内变，我觉得单内还是比内外好很多。
[attachment=1165739][attachment=1165740][attachment=1165741]

aabx 2017-08-29 08:35
karn:显然要乘 (2017-08-29 06:46) 

你对我错

aabx 2017-08-29 08:37
醉依栏栅:好像这个变速系统应该是前2、后9、内3，前2后9组成18速，内变再乘以3，不是54速吗，其实我数学也不好，请楼主出来给大家详解。
手上正有一个SRAM DD3，打算装7速飞轮配HKS3速牙盘曲柄，对此正有疑惑，请楼主解答[图片]
@濁世凡夫    
 (2017-08-29 07:17) 

是54我昨晚迷糊了

zhangt71 2017-08-29 08:59
karn:内变滑行是一回事，蹬踏是另一回事。
内变主要靠控制超越离合器变速。也靠超越离合器滑行。
传动效率上内变各档位貌似90%左右，比链条低百分之几。nuvinci无级变速80%左右。老外测试过。rohloff内14在低速段效率可以感觉到地更低。
 (2017-08-29 06:51) 

同意20楼观点。

滑行性能主要只与滚动轴承的顺畅度有关，而踩踏时的传动效率则是另一回事。

150448215 2017-08-29 09:41
单论滑行。显然磨开的滚珠很润。shimano cp高端花鼓也都是滚珠。讨论滑行不等于讨论内外变。因为在滑行部分内变外变无差异。讨论滑行只能说讨论滚珠和培林的差异

何许坚毅 2017-08-29 11:02
小尘4x:档数，按排列组合的计算，2×9×3才对吧！ (2017-08-29 02:58) 

谢谢指正。

何许坚毅 2017-08-29 11:03
濁世凡夫:大行的075,20吋,27速,就是內3,外9.單牙盤. (2017-08-29 02:32) 

谢谢指教。

何许坚毅 2017-08-29 11:06
技术类长帖，多见长回复，有知识，无论学习或复习皆不错。

zmyangxj 2017-08-29 11:16
何许坚毅:2×9×3，应该是2×(9+3)。呼，数学是土地公公教的。
 (2017-08-29 01:50) 

也不是不可以2x9x3，不过需要三个指拨。

terryc 2017-08-29 11:17
内14路过，其实滚阻可以接受

max001 2017-08-29 11:51
内变，最好一个地方，变速干净，我每天通勤，后拨很脏，搞卫生不是，不搞也不是。

cpflat 2017-08-29 12:02
max001:内变，最好一个地方，变速干净，我每天通勤，后拨很脏，搞卫生不是，不搞也不是。 (2017-08-29 11:51) 

内变至少也要一个撑链器的吧？

max001 2017-08-29 12:15
cpflat:内变至少也要一个撑链器的吧？ (2017-08-29 12:02) 

这个比后拨容易拆洗，我X7后拨的拉线螺丝滑丝，要换个固定方式

bg7psr 2017-08-29 13:39
剑崎03:玩过sram的内三外7，外8，外9，shimano alfine内8，前段时间也入了国产内14还未用。
感觉是sram的内外变的确比较重，但是范围就很广了，没记错的话内三是0.76/1/1.25，这样搭配上外变11-32T，四十几T的单牙盘，406完全够用了。
alfine内8是大概在09,10年用的大行oaa684整车，那个 .. (2017-08-29 07:48) 

国产内14性能怎么样，做工行不行？

濁世凡夫 2017-08-29 14:08
zmyangxj:也不是不可以2x9x3，不过需要三个指拨。 (2017-08-29 11:16) 

那内3外9是dualdrive原装连体的，不需要两个指拨。

濁世凡夫 2017-08-29 14:11
bg7psr:小布改内八，开始感觉还是阻力有点大。
 (2017-08-29 00:30) 

我的pa684内8操顺了非常爽，16吋轮胎平地很容易上到35km/h。小布用349更快。

濁世凡夫 2017-08-29 14:21
醉依栏栅:好像这个变速系统应该是前2、后9、内3，前2后9组成18速，内变再乘以3，不是54速吗，其实我数学也不好，请楼主出来给大家详解。
手上正有一个SRAM DD3，打算装7速飞轮配HKS3速牙盘曲柄，对此正有疑惑，请楼主解答[图片]
@濁世凡夫    
(2017-08-29 07:17)

用双牙盘够了，三牙盘的小盘太小，上变态坡时容易把内变操爆！每个内变看配多大飞轮，都有一个相配合的牙盘最小值，如我在用的N360内变，我用18t飞轮，牙盘的最小值是33t。这车我改了双牙盘，小盘用了34t。

bg7psr 2017-08-29 15:05
濁世凡夫:我的pa684内8操顺了非常爽，16吋轮胎平地很容易上到35km/h。小布用349更快。
 (2017-08-29 14:11) 

速度不是问题，就是空转阻力有点大。

剑崎03 2017-08-29 15:06
bg7psr:国产内14性能怎么样，做工行不行？
 (2017-08-29 13:39) 

还没装车使用呢。。就看中它广齿比。
还有没试过浸润式。。

剑崎03 2017-08-29 15:10
cpflat:内变至少也要一个撑链器的吧？ (2017-08-29 12:02) 

内变不一定需要撑链：滑动尾钩、鱼嘴尾钩，卫星中轴（EBB），这三种车架结构下是不需要撑链的。

濁世凡夫 2017-08-29 15:14
bg7psr:速度不是问题，就是空转阻力有点大。
 (2017-08-29 15:05) 

我的684溜车不觉有阻力，但用手拉拨后轮就没像外变花鼓那样顺滑。可能内变就这个特性。

bg7psr 2017-08-29 15:26
濁世凡夫:我的684溜车不觉有阻力，但用手拉拨后轮就没像外变花鼓那样顺滑。可能内变就这个特性。
 (2017-08-29 15:14) 

踩一段时间再看看效果怎样。

濁世凡夫 2017-08-29 16:40
内变厂方官网一定有。我也是从官网看到的。

一车世界 2017-08-29 22:38
轴承的滚阻基本相差无几（空转和骑着，一个是带载一个不带载），内变传动效率偏低，大家说的重，是花鼓重量重吧

装一个内变皮带旅行车，一直想搞来着，世界彻底清净了

washchen 2017-08-30 08:18
溜车和变速有啥关系?滑行时链条齿轮都不工作的好吗。骑过shimano 内三 内七，也骑过外变。感觉内变骑行效率略低一点。就是极速没有差别，悠闲骑时齿比要重一丁点，加速不如外变。


查看完整版本: [-- 闷文一篇，也谈一下内变滚阻的问题 觉得内变重的可无视。 --] [-- top --]


Powered by phpwind v8.7 Code ©2003-2011 phpwind
Gzip disabled